GPS et reglement en les pays 'mal signalisees'

Bonjour,

C'est un peux difficile a expliquer (pur mois) mais je vais l'essayer néanmoins

En France, tout est beaux Les routes, aussi les petites, ont des numeros visible sour tous les poteaus indicateurs.
Alors, c'est bien facile trouver chemin.

En Allemagne, c'est tres difficile. Numerotation visible sur la signalisation existe seulement pour les routes nationales, qu'il faut bien sur eviter dans une randonnee.
Les routes petites sont seulement indiquees de village a village, pas homogen, peutetre changeant (ca veut dire que la description n'est pas plus correct!), quelquefois les panneaus manque totalement.

Par ce raison, beaucoup des randonneurs en Allemagne vont utiliser GPS.
Quelques organisateurs d'ARA (Audax Randonneurs Allemagne) sont d'accord, autres sont strictement contre GPS. Ils pensent, que un randonneur doit trouver son chemin aussi sans GPS parce que le reglement dit rien sur GPS.

A mon avis, pour faire l'orientation en Allemagne (et autres pays 'mal signalisees') comme facile ou difficile que en France, il faut 'legaliser' GPS. Sans GPS c'est beaucoup plus difficile.

Qu'est-ce que vous pensez?
Faut-il introduire un reglement pour les pays 'mal signalisees', que contient aussi le GPS - comme il y'a le reglement de Fleche au jour d'Ascension ('normal': Pasque) pour le pays avec long hivers?

Merci pour vos avis ... Wolfi

L'herbe est toujours plus verte ailleurs, car moi, j'aime beaucoup la
signalisation allemande, avec l'indication du nom du village suivant
sur la plaque de sortie du village, alors qu'en France, les indications
sont souvent très floues.

Effectivement, car je ne trouve pas notre signalisation si bonne que cela. Disparition des bornes kilométriques... il est souvent impossible de connaitre le numéro de la départementale sur laquelle on circule...
J'ai des amis espagnols qui ont habité un an en Bretagne et qui trouvaient que les directions étaient mal indiquées...

Lors des brevets c'est ce que j'ai trouvé de plus pénible, trouver les départementales que nous devions suivre alors que les panneaux indiquent systématiquement les grandes villes et par les voies express.

Wolfi:
Je trouve que le mieux est de laisser a chacun le choix de rouler comme il le veut. Celui qui ne veut pas utiliser de GPS n'a qu'a pas en utiliser.
Interdire (c'est interdit depuis 1968!) le GPS c'est refuser systématiquement un "progrès" au nom d'une "tradition". Dans ce cas on peut interdire la roue libre, le changement de vitesse, les pédales automatiques, etc...
Pour moi le vélo c'est la Liberté. Le cyclotourisme n'est pas une course donc laissons chacun profiter de la liberté sans interdits!

Il faut savoir si l'on fait du vélo ou une course d'orientation. Dans le deuxième cas il est normal d'interdire le GPS, mais sinon je pense que c'est dommage.
(Dein Französich ist wirklich gut und vielleicht viel besser als mein Deutsch!)

Je suis tout à fait d'accord avec Roland.
on n'arrête pas le progrès (pour certains c'en est un), le GPS en fait partie
si l'on a pas ou peu le sens de l'orientation, alors c'est un plus
d'autres n'en n'ont pas besoin.
C'est selon et chacun fait comme ça lui plait.
L'important n'est-il pas de pédaler
les choses évoluent et il est vain de vouloir les arrêter, à mon avis bien sûr.

Bonjour Wolfi, je suis un enthousiaste du GPS !

Un de mes plus grands plaisirs à vélo, c'est de rouler sur de toutes petites routes sur lesquelles on ne voit pas plus d'une voiture à l'heure. Il y en a beaucoup en France mais habituellement elles sont sans aucune signalisation. Soit on s'y perd, soit on retombe sur des grandes routes. Avant d'avoir un GPS je devais constamment regarder la carte, et souvent m'arrêter aux carrefours pour trouver le bon chemin. Maintenant que j'utilise un GPS pour mes balades solitaires à vélo, je ne me perds plus et je peux regarder le paysage au lieu de la carte.

Pour les brevets j'ai trouvé le GPS très utile également, bien que les itinéraires passent habituellement par des routes assez importantes, ou même par des nationales (un de mes plus mauvais souvenirs des BRM de 2007 est le passage sur la N77 entre Arcis sur Aube et Troyes). Je rêve de brevets qui passent sur les petites routes, mais pour cela il faudrait que tous le participants aient un GPS. Ça viendra ! le GPS est un instrument génial qui va se répandre de plus en plus, c'est certain. Je parie que d'ici quelques années on ne donnera plus de feuilles de route avant le départ d'un brevet, on recevra par email le fichier gpx contenant l'itinéraire.

Groufi

Autre chose Wolfi : que se passe-t-il si tu utilises ton GPS même si c'est interdit ?

Ton message me fait repenser à ce que disait Churchill :
"En Grande Bretagne tout est permis, sauf ce qui est interdit. En France tout est permis, même ce qui est interdit. En Allemagne tout est interdit, sauf ce qui est permis. En Russie tout est interdit, même ce qui est permis"

Il disait cela avant la guerre et les choses ont beaucoup changé depuis, mais il me semble qu'il reste un fond de vérité...

"Je rêve de brevets qui passent sur les petites routes"

simple, nous fournissons aux participants un road book ultra détaillé et vérifié par un membre du club le WE d'avant.

"(Dein Französich ist wirklich gut und vielleicht viel besser als mein Deutsch!)"

Roland tu es autorisé à écrire dans cette langue à titre d'entrainement !

zapilon a écrit:

"Je rêve de brevets qui passent sur les petites routes"

simple, nous fournissons aux participants un road book ultra détaillé et vérifié par un membre du club le WE d'avant.

Alors je viendrai bien volontiers faire quelques brevets dans le Nord-Pas de Calais, une région que j'aimerais beaucoup connaître. A condition que le road book soit disponible un peu avant pour que je puisse entrer l'itinéraire dans mon GPS.

groufi a écrit:

Alors je viendrai bien volontiers faire quelques brevets dans le Nord-Pas de Calais, une région que j'aimerais beaucoup connaître. A condition que le road book soit disponible un peu avant pour que je puisse entrer l'itinéraire dans mon GPS.

Un peut au autre direction et tu trouve ma serie. Je fournis un roadbook très detaillé en Néerlandais, Allemand et Français et une track GPS fait d'une des participants régulieres.

wolfi a écrit:

Quelques organisateurs d'ARA (Audax Randonneurs Allemagne) sont d'accord, autres sont strictement contre GPS. Ils pensent, que un randonneur doit trouver son chemin aussi sans GPS parce que le reglement dit rien sur GPS.
A mon avis, pour faire l'orientation en Allemagne (et autres pays 'mal signalisees') comme facile ou difficile que en France, il faut 'legaliser' GPS. Sans GPS c'est beaucoup plus difficile.

Pour les Brevets de Randonneurs Mondiaux, le comité directeur de l'Audax Club Parisien a décidé que les GPS peuvent être autorisés.

Antonin a écrit:

wolfi a écrit:

Quelques organisateurs d'ARA (Audax Randonneurs Allemagne) sont d'accord, autres sont strictement contre GPS. Ils pensent, que un randonneur doit trouver son chemin aussi sans GPS parce que le reglement dit rien sur GPS.
A mon avis, pour faire l'orientation en Allemagne (et autres pays 'mal signalisees') comme facile ou difficile que en France, il faut 'legaliser' GPS. Sans GPS c'est beaucoup plus difficile.

Pour les Brevets de Randonneurs Mondiaux, le comité directeur de l'Audax Club Parisien a décidé que les GPS peuvent être autorisés.

En générale ou à discretition du organisateur du brevet?

pour Groufi, le road book dans le NPDC peut-il être écrit en Cht'i ?

perso, depuis que je roule avec mes carte au 1/25000°, ça va presque bien sauf quand ça va pas comme je veux parce qu'elles sont anciennes ou que les routes sont pas celles souhaitées. Mais c'est bien pratique.

CYCLAUDAX a écrit:

pour Groufi, le road book dans le NPDC peut-il être écrit en Cht'i ?

Euh... tu veux vraiment que je me perde ???

Citation :

perso, depuis que je roule avec mes carte au 1/25000°, ça va presque bien

OK mais si tu fais une longue randonnée tu dois emporter 200 cartes et il te faut une remorque

[quote="zapilon"]

"(Dein Französich ist wirklich gut und vielleicht viel besser als mein Deutsch!)"

j'y croâ pas, il est aussi très bon en langage germanique !

que ne sait-il pas faire ?

Total respect, Zapilon, je me sens bien petit

Ivo a écrit:

Antonin a écrit:

Pour les Brevets de Randonneurs Mondiaux, le comité directeur de l'Audax Club Parisien a décidé que les GPS peuvent être autorisés.

En générale ou à discretition du organisateur du brevet?

Nous demandons aux organisateurs de faire respecter le règlement des BRM. Ni plus, ni moins... L'ACP a décidé de ne pas interdire cet outil et ce sujet "GPS" ne figurera pas dans le règlement des BRM.

Merci beaucoup pour vor reponses

groufi a écrit:

Bonjour Wolfi, je suis un enthousiaste du GPS !

Un de mes plus grands plaisirs à vélo, c'est de rouler sur de toutes petites routes sur lesquelles on ne voit pas plus d'une voiture à l'heure. (...)

Oui, c'est ca. Je fais aussi comme ca si je veux faire un itinerair etrange.

papou53 a écrit:

Je suis tout à fait d'accord avec Roland.
on n'arrête pas le progrès (pour certains c'en est un), (...)

groufi a écrit:

(...) Je parie que d'ici quelques années on ne donnera plus de feuilles de route avant le départ d'un brevet, on recevra par email le fichier gpx contenant l'itinéraire.

Groufi

Je crois aussi. Quelques annees d'aujourdhui, on va avoir le fichier pour telecharger au lieu de papier.

groufi a écrit:

(...) Ton message me fait repenser à ce que disait Churchill :
"En Grande Bretagne tout est permis, sauf ce qui est interdit. En France tout est permis, même ce qui est interdit. En Allemagne tout est interdit, sauf ce qui est permis. En Russie tout est interdit, même ce qui est permis" (...)

Rien a changé! ARA ne risque faire rien sauf c'est explicitement permis par ACP

zapilon a écrit:

(...) "(Dein Französich ist wirklich gut und vielleicht viel besser als mein Deutsch!)" (...)

Merci beaucoup ... Mais .. Tu exageres

Ivo a écrit:

(...) Je fournis un roadbook très detaillé en Néerlandais, Allemand et Français et une track GPS fait d'une des participants régulieres.

Ivo est l'example pour meilleur organisation

Amicalement ... Wolfi

wolfi a écrit:

groufi a écrit:

(...) Ton message me fait repenser à ce que disait Churchill :
"En Grande Bretagne tout est permis, sauf ce qui est interdit. En France tout est permis, même ce qui est interdit. En Allemagne tout est interdit, sauf ce qui est permis. En Russie tout est interdit, même ce qui est permis" (...)

Rien a changé! ARA ne risque faire rien sauf c'est explicitement permis par ACP

Bon... il faut que je fasse un autre message à Claus à ce sujet alors.