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 Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009

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Antonin
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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Sam 17 Jan - 23:10

Titius,
ton projet est complètement fou mais tu dois être capable de le réaliser!
Je crains que la 4ème journée ne soit vraiment trop difficile, surtout avec un vélo chargé.
Pour la descente de la Bonnette, je me souviens être arrivé au sommet vers 07h00 et avoir eu très froid dans la descente... que je n'ai pas trouvée roulante et agréable. Par contre, le paysage est magnifique.
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Titius
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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Dim 18 Jan - 0:11

Oui un projet de fou...

C'est à noté, je peux éviter quelque cols en passant par Nice, bien que la route du littorale soit un peu pénible mais moins casse pattes.
Cela me permettrais de retirer un col le J4 et rendre la journée moins étouffante si je suis trop en retard.

Salut Mathieu (vous avez vu un autre jeune Smile)
C'est sur que voyager plus léger serait un plus, mais j'ai l'impression d'être plus en sécurité avec une tante. Un problème peut vite faire perdre beaucoup de temps qu'il faut absolument rattraper et la tante me permettrait de me poser à l'heure que je veux et surtout sans me soucier de la moyenne, me mettre la pression : "faut absolument arrivé avant tel heure..."
Ça te fera loin de Grenoble pour venir me chercher ! Tu seras obligé de faire un voyage sur plusieurs jours ! Enfin ça me ferait plaisir d'avoir de la compagnie bien sur.

Bonne excuse Magalie ! Pourtant avec ton nouveau vélo, me suivre n'aurait pas été un problème !

Ah oui, le col n'est pas roulant versant sud ? C'est dommage... 2200m de descente... En tout cas, le froid est prévisible à 2800m.
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Roland
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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Dim 18 Jan - 1:42

Titius a écrit:
mais j'ai l'impression d'être plus en sécurité avec une tante

Non tu seras plus en sécurité avec un oncle.
En revenche pour t'abriter, une tente sera plus utile. lol!
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papou
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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Dim 18 Jan - 7:06

Sacré Titius, si on n'a plus grand chose à lui apprendre pour ce qui est de
par contre côté orthographe, y a des progrès à faire mon gars
prochain challenge de notre ami Titius (qui a dit que ce serait le plus dur),
faire un CR sans fautes d'orthographe
si, si c'est blessipo Titius confused
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Portocéan
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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Dim 18 Jan - 10:34

A copier 100 fois Titius :

Cela me tente d'aller chez ma tante avec ma tente... oui c'est vraiment tentant !
lol!
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papou
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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Dim 18 Jan - 10:41

surtout qu'il est devenu le king de la pédale sur ce forum...
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tandem breton
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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Dim 18 Jan - 11:30

Titius a écrit:
Bonne excuse Magalie ! Pourtant avec ton nouveau vélo, me suivre n'aurait pas été un problème !
Alors là, tu es FOU ! affraid
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Cyclaudax
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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Dim 18 Jan - 12:15

Je pensais que Titius avait trouvé une compagne de route pour lui porter sa tente à chaque étape.
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Antonin
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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Dim 18 Jan - 20:53

Titius a écrit:
Ah oui, le col n'est pas roulant versant sud ? C'est dommage... 2200m de descente... En tout cas, le froid est prévisible à 2800m.
Nous avons descendu le côté sud en 2001... la route a peut-être été refaite depuis. Question
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Titius
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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Dim 18 Jan - 23:14

Elle a certainement été refaite, le Tour de France l'a emprunté en 2008 (Cuneo-Jausiers)
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marcel
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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Lun 19 Jan - 10:13

pour la descente de la Bonette vers le sud pas de problème je l'ai empruntée au mois de septembre et elle m'a semblé nickel Very Happy
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Mathieu
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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Lun 19 Jan - 11:43

Titius a écrit:

Salut Mathieu (vous avez vu un autre jeune Smile)
C'est sur que voyager plus léger serait un plus, mais j'ai l'impression d'être plus en sécurité avec une tante. Un problème peut vite faire perdre beaucoup de temps qu'il faut absolument rattraper et la tante me permettrait de me poser à l'heure que je veux et surtout sans me soucier de la moyenne, me mettre la pression : "faut absolument arrivé avant tel heure..."
Ça te fera loin de Grenoble pour venir me chercher ! Tu seras obligé de faire un voyage sur plusieurs jours ! Enfin ça me ferait plaisir d'avoir de la compagnie bien sur.

Je pense que je pourrais faire le Mont Cenis, le Montgenèvre et l'Izoard, et rentrer à Grenoble par le Lautaret... ça me fera une petite journée sympa.
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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Lun 19 Jan - 15:56

au fait Titius tu le fais a quel date ?
car si libre je t'accompagnerai bien sur une partie de J4(Val D'isère ou Val Cenis Briançon....)
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Titius
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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Lun 19 Jan - 16:31

marcel a écrit:
pour la descente de la Bonette vers le sud pas de problème je l'ai empruntée au mois de septembre et elle m'a semblé nickel Very Happy
Ok ça aurait été étonnant que la route n'est pas été refaite pour un TdF

marcel a écrit:
au fait Titius tu le fais a quel date ?
car si libre je t'accompagnerai bien sur une partie de J4(Val D'isère ou Val Cenis Briançon....)
Je partirais soit lundi 10, soit mardi 11 août de Dunkerque donc ça ferait pour J4 un jeudi ou vendredi et donc pas le week-end.

Mathieu a écrit:
Je pense que je pourrais faire le Mont Cenis, le Montgenèvre et l'Izoard, et rentrer à Grenoble par le Lautaret... ça me fera une petite journée sympa.
En tout cas, si c'est possible, merci à vous deux.
Je prendrais vos coordonnées à plus courte échéance pour ne pas se louper.
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Titius
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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Sam 28 Mar - 0:53

Après la SF de St Omer, repos le dimanche et départ pour Dunkerque.
Départ le lundi 10 août à 14h pour une arrivée, 100h après à Menton.
La tactique est de faire la première nuit sur le vélo pour pouvoir mieux gérer les 3 jours suivants.
Je sais que si la préparation du parcours n'est pas optimale ce sera un échec donc voici une analyse assez détaillée qui va contribuer beaucoup à ma réussite (si c'est le cas).
Je pense que j'abandonnerais en cas de mauvaises conditions climatiques : pluie ou neige mais pas la chaleur (je ne le craint pas trop). Un vent du nord sera bien sur très apprécié. Déjà que passer une nuit sur le vélo est assez pénible, donc en passer une avec la pluie est insupportable (vécu sur PBP). Comme je suis assez chanceux sur la météo, je pense que ce sera bon Smile
Un départ mi août me permettra d'avoir une très bonne préparation physique (je l'espère), le côté négatif est que les nuits se seront bien allongées.


Voici déjà la carte de route :
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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Sam 28 Mar - 1:02

PROFIL



J1-J2





J3




J4




J4

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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Sam 28 Mar - 1:11

ANALYSE



I- Chiffres :




II- Relief :

Sans difficulté jusqu'à Cambrai, c'est-à-dire les 128 premiers km : le dénivelé par km est inférieur à 6m
Après, la route sera plus accidenté et ça pendant toute la nuit (162km) : le dénivelé par km est de 9 à 13m
Au petit matin, le relief sera légèrement moins accidenté 99km jusqu'à Brienne le Château (7-8m)
Retour à de nouveau plus de bosse sur 124km entre Brienne le Châteaux et Salongey (9-12m)
Les 67km suivant sans sans trop grosse difficulté avec environ 6m de dénivelé par km
39km d'un niveau plus élevé jusqu'à Poligny avec un dénivelé de 10m par km
Le reste du parcours est de la route de montagne avec cols mais passages légèrement moins accidenté sur le plateau au départ de Poligny (16km), le
plateau au col de la Faucille (13km), de Gex à Bonneville en passant par Genève (46km), après le col de l'Iseran dans la vallée de la Maurienne (13km),
dans la vallée en descendant sur Guillestre (15km), vallée de l'Ubaye (14km).


III- Distance, moyenne et dénivelé par étape :

Dunkerque - Poligny : 619km, 21,31km/h de moyenne et 5319m de dénivelé
Poligny - Les Brévières (Tignes) : 280km, 17,58km/h de moyenne et 7630m de dénivelé
Les Brévières - St Paul sur Ubaye : 228km, 18,55km/h de moyenne et 7662m de dénivelé
St Paul sur Ubaye - Menton : 206km, 17,71km/h de moyenne et 6349m de dénivelé

C'est pour la 1ère étape que la moyenne risque d'être le plus dure à tenir compte tenu de mes expérience, une nuit est toujours dure à passer et la
moyenne n'est pas lente
Expériences :
BRM600 2007 : 620km à 23,9km/h mais en groupe d'au moins 4 et peu chargé et moins de dénivelé (3500m)
BRM1000 2007 : 520km à 22,68km/h à 4 de nuit mais 75% devant et seul la journée, chargé mais pas d'affaires de camping et moins de dénivelé (3658m)
PBP 2007 : 625km à 21,73km/h, 70% en groupe, chargé mais sans affaires de camping et dénivelé de 4924m
PBP 2007 : 628km à 20,76km/h, 10% en groupe, chargé mais sans affaires de camping et dénivelé de 5007m
BPR 2008 : 713km à 25,42km/h, souvent en groupe et moins sur la fin, chargé mais sans affaires de camping et dénivelé de 4967m
Orléans-Bordeaux 2008 : 475km à 23,37km/h seul, sans affaires de camping et moins de dénivelé (2994m)
Diagonale HM 2008 : 390km à 21,91km/h seul et 2415m de dénivelé + bien chargé et 700km dans les jambes
Diagonale MD 2008 : 391km à 21,29km/h seul et 2686m de dénivelé + bien chargé et 2100km dans les jambes

Pour les autres étapes la moyenne doit pouvoir être respectée même avec autant de dénivelé dans la journée
De plus, je pense qu'Openrunner sur estime un peu le nombre de dénivelé (exemple : col de la Savine : 701m de D+ alors que sur le site italien
ciclismo.sitiasp.it, sur la même distance, j'ai seulement 453m. Pareil pour la Faucille : 947 contre 618m ou les Saisies : 984 contre 747m)
Expériences :
Diagonale MD 2008 : 312km à 19,81km/h dans les Alpes (col de la Colle St Michel et col d'Allos) et 4567m de dénivelé bien chargé
Diagonale MD 2008 : 291km à 21,20km/h avec les cols du Galibier et des Frênes, 4117m de dénivelé bien chargé


IV- Nuit :

Mi août, les nuits se sont déjà bien allongé
Je vais essayé de minimiser le temps passer sur le vélo la nuit.
Le crépuscule civil est la période ou le centre du soleil est situé à moins de 6° sous la ligne d'horizon. Pendant le crépuscule civile, les planètes et les étoiles
les plus brillantes apparaissent et il subsiste encore suffisamment de lumière pour la plupart des activités ne nécessitant pas de sources de lumières
artificielles.
Première nuit sur le vélo : 7h52 et 169km
Le matin au départ de Poligny à 3h, la visibilité devient suffisante à 5h54 et donc : 2h54 de nuit avec l'espérance de faire au moins 52km
Le matin au départ des Brévières (Tignes) à 4h30, la visibilité devient suffisante à 5h56 et donc : 1h26 de nuit. Ça m'embête un peu de rater environ 16km
de paysage et rouler de nuit dans un col… espérons que la nuit soit étoilé, quand à la lune, ce sera le dernier quartier
Le matin au départ de St Paul sur Ubaye à 4h, la visibilité devient suffisante à 6h et donc : 2h de nuit. Aussi dérangeant que la veille avec la montée à la
Cime de la Bonette, je l'aurais presque montée en entier lorsque le jour viendra.


V- Logement :

Poligny : arrivée prévue à 20h53
camping du stade, rue de Lons, 03 84 73 77 58

Les Brévières (Tignes) : arrivée prévue à 20h36
camping des Brévières, 06 54 81 22 50 - campingtignes@free.fr
accueil jusqu'à 21h30
ou si retard : camping Le Reclus 21km avant (2h12), http://www.campingsavoie.com/Sitefrs/Savoie/clients/reclus/f1.html 04 79 41 01 05

St Paut sur Ubaye : arrivée prévue à 19h06
camping Bel Iscle, 04 92 84 38 31
ou si avance : camping planet à Jausiers 14km plus loin (35min) 04 92 81 06 57


VI- Vents dominants :

Parait favorable la première moitié de la randonnée avec les vents du nord Ecorche.
Plus ou moins favorable vers la moitié de la distance avec un vent du nord : Dame de Lausanne et un du sud : Soulaire.
Moins favorable en montagne mais donc moins gênant avec un vent du sud-est : le Matinal et un autre du sud : Monsieur de port de l'écluse.




VII- Tourisme :

Cambrai : je me suis concocté un passage dans la vieille ville qui doit-être assez intéressant
Laon : cité médiévale et cathédrale à voir (passage de nuit mais il doit y avoir des éclairages)
Epernay : route touristique du champagne (encore la nuit donc je pense que je ne verrais rien)
Dampierre : passage devant le château
Brienne le Château : plan de route permettant d'allé voir le château et l'église
Bar sur Aube : visite de la vieille ville : hôtel de ville, les Halles, chapelle St Jean
Dole : passage devant le château, rives du Doubs
Poligny : collégial et église à voir
Morbier : l'achat de fromage aurait été bien mais il va être beaucoup trop tôt
Morez : viaduc de Morez
Morez - col de la Faucille : Parc du Haut-Jura, si il fait beau, je pourrais voir le Mont Blanc
Gex : on retente le fromage mais un différent
Genève : bord du lac Léman
Col de l'Iseran : parc National de la Vanoise
Col du Mont Cenis : lac
Italie : Susa, fort d'Exilles
Briançon : cité Vauban, collégial
Col d'Izoard - Guillestre : Parc Régional du Queyras
Bonette - Turini : Parc National du Mercantour
Tournoux : fort mais passage trop tôt la matin, dommage
Forêt de Turini
Et bien sur, tout les magnifiques petits villages pittoresques alpins
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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Sam 28 Mar - 10:53

Hello Titius,
Vraiment "intarissable sur le sujet". Ta préparation est assez impressionnante. Il est vrai que quand on est seul, on se doit de disposer d'un maximum de repères. (aussi pour se rassurer)
Tu mérites d'avoir un petit groupe de SARISTES tout au long de ton périple.
Pour ma part, j'ai noté le jour et l'heure de ce départ de Dunkerque.
Je dois vérifier pour mon parcours si une petite centaine de kil d'accompagnement est possible...

Reglo.
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zapilon
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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Sam 28 Mar - 11:32

Salut Titius
Je ne sais pas si les saristes de DK seront disponibles mi-aout mais il y aura certainement des diagonalistes pour faire un bout de chemin avec toi.
En ce qui concerne les premiers km, il me semble préférable d'emprunter la D72 par Coudekerque jusqu'à Bergues, plus tranquille et plus nature ( donc CP à Coudekerque)
A+
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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Sam 28 Mar - 16:57

Bonjour Reglo

Régulier a écrit:
Hello Titius,
Vraiment "intarissable sur le sujet". Ta préparation est assez impressionnante. Il est vrai que quand on est seul, on se doit de disposer d'un maximum de repères. (aussi pour se rassurer)
Tout à fait et d'ici la rando, je connaitrais peut-être par cœur le parcours et je n'aurais peut-être besoin ni de carte, ni de parcours Razz

Régulier a écrit:
Tu mérites d'avoir un petit groupe de SARISTES tout au long de ton périple.
Oh non, comment je triche après ?

Régulier a écrit:
Pour ma part, j'ai noté le jour et l'heure de ce départ de Dunkerque.
Je dois vérifier pour mon parcours si une petite centaine de kil d'accompagnement est possible...
C'est avec grand plaisir !
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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Sam 28 Mar - 17:22

zapilon a écrit:
Salut Titius
Je ne sais pas si les saristes de DK seront disponibles mi-aout mais il y aura certainement des diagonalistes pour faire un bout de chemin avec toi.
En ce qui concerne les premiers km, il me semble préférable d'emprunter la D72 par Coudekerque jusqu'à Bergues, plus tranquille et plus nature ( donc CP à Coudekerque)
A+

2ème fois que je lis cette recommandation (la première, sur le site des Diagonales). Recommandé à cause du mauvais état de la piste cyclable (je n'ai pas trouvé) et de la circulation des mobylettes (mes 2 passages se sont fait de nuit), c'est pour ça que je n'ai pas pris compte de cette recommandation. De plus, je connais maintenant très bien la boîte jaune de Cappelle-la-Grande.
Mais si c'est la 2ème fois que je lis ça, ce ne dois pas être pour rien, donc je vais changer mon parcours.


Avec cette modification, mon parcours n'a plus aucun point commun avec celui de l'année dernière en sens inverse (à part la rue des commissariats)
Je passe de 31,1km à 33,1 pour Dunkerque Steenvoorde
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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Sam 28 Mar - 17:43

Salut Titius,
Alors ça c'est de l'étude de parcours !!! Comment as-tu déterminé ta vitesse par rapport au dénivelé ?

~
Le vélo c'est très super !  [Léane, trois ans et demi ]

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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Sam 28 Mar - 20:12

Oui, surtout ça.
Je calcul ma vitesse moyenne en fonction :
  • du dénivelé :
    - rapport dénivelé/distance, ce qui me donne l'ascension moyenne pour 1km sur le tronçon (10 à 60km)
    - écart entre le dénivelé positif et le dénivelé négatif
  • de la nuit
  • de la fatigue de la journée
  • accumulation de kilomètres
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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Sam 28 Mar - 21:26

Quel grand métronome ! impressionnant...

1- c'est du excel ton tableau ?
2- je ne comprends pas bien tes vitesses moyennes pour :
10 km/h vers le camping de Brévières... il y a un mur ?
14 km/h pour l'Izoard ... il est redoutable... bien que côté Nord j'ai oublié...
14 km/h pour le Vars... bien plus facile que l'Izoard...
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MessageSujet: Re: Dunkerque-Menton par les cols Alpins en 2009   Dim 29 Mar - 6:31

Oui, c'est du excel.

10km vers le camping : début du col de l'Iseran : j'ai 800m à monter (850 à 1650m) en 22km
Voici le col :

En plus, fin de journée.
Enfin, si je monte plus vite (ce que j'espère 5-7%), c'est que du bénèf !

Le côté nord de l'Izoard est moins difficile que le sud mais, rappel toi que dans la moyenne, je compte la descente aussi donc :
sur 31km, 21km de montée à 9-10km/h (parait réaliste) et 30km/h en descente = 2h33 (plan de route 13h44 à 16h16 = 2h32) parfait non ?


Et le Vars, je ne connais pas, voici son profil :

D'après cela, ça me parait assez dure, en plus, c'est la fin de journée.
Et comme je dis, si je vais plus vite, c'est tout bénèf.

Merci pour le commentaire, si ce que je dis est faut, je me ferais une joie de modifier le plan de route.
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