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 Eclairage_question naïve

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Bob à vélo
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MessageSujet: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Ven 17 Sep - 11:27

DItes, je n'ai aucune expérience des nécessités techniques liées aux brevets et à PBP d'où une certaine fraîcheur dans ma question : ma randonneuse est équipée d'une lampe (halogène 3w) sur dynamo dans le moyen (shimano), une lumotech oval+ , j'imaginais qu'elle ferait l'affaire pour la nuit mais je lis de nombreux messages qui parlent de systèmes supplémentaires. Est-ce pour des raisons de sécurité, de panne, de nécessité ??? Je n'ai jamais roulé de nuit hors zone urbaine. Ma lumière sera-t-elle insuffisante pour PBP ???
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papou
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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Ven 17 Sep - 16:01

va faire un tour de nuit dans la campagne environnante, et tu verra (enfin normalement) Shocked
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papou
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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Ven 17 Sep - 16:02

après tu vas dans "matériel et technique" et là tu trouveras plein d'autres renseignements Twisted Evil
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jean-louis
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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Ven 17 Sep - 18:30

Avec ta dynamo Shim tu peux juste remplacer ta lampe halogène par un phare led 1W genre IQ Fly de chez Bush&Muller, bien plus bien, et là tu es peinard.
Moi j'en rêve encore d'avoir cet éclairage. Mais ça va venir, ça va venir...
Après tu rajoutes ce que tu veux selon tes besoins. Mais c'est vrai que la dynamo peut tomber en rideau, un certain PascalB en a fait récemment l'expérience et une bonne vieille lampe à piles peut encore rendre bien des services.

Comme dit précédemment par l'intéressé, tu a tous les renseignements dans les sujets éclairage, sinon à quoi ça sert que Papou l'électricien y se décarcasse ?

(PS : @ Papou le Rural: La campagne environnante en Seine St Denis Question Question )
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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Ven 17 Sep - 21:10

Ben, en fait, j'ai r'gardé de très nombreux messages avant de poster le mien et je n'ai pas trouvé de réponses aux questions que je me posais.
Du coup, merci pour ce renseignement qui me fera gagner une expérience précieuse car effectivement la campagne dans le 93 n'existe que bien peu en dehors des parcs... pale
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Panoramix
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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Ven 17 Sep - 22:53

Ta lampe est techniquement dépassée, mais pendant des années les gens avaient ce type d'éclairage et s'en sortai, donc pour tes premies brevets ça devrait suffire même si ça va te ralentir de nuitt. Avoir une dynamo est un trés bon départ et si tu aas un peu d'argent pour ça L'IQ Cyo et L'IQ Fly sont trés biens.

J'a une Fenix qui est en fait une torche à piles et je m'en sors. Ceci étant ma première dépense pour le vélo serait une dynamo car ça permets de descendre plus vite la nuit et d'éviter les nids de poules.

Les cyclos anglais ont fait un trés bon comparatifs il y a 2 ans:

http://yacf.co.uk/forum/index.php?topic=11751.0
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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Ven 17 Sep - 23:14

Panoramix a écrit:
Ta lampe est techniquement dépassée, mais pendant des années les gens avaient ce type d'éclairage et s'en sortai, donc pour tes premies brevets ça devrait suffire même si ça va te ralentir de nuitt.


Merci pour le lien, je vais regarder cela de plus près dansles jours qui viennent ! Cela dit, je ne comprends pas pourquoi ma dynamo va me ralentir. A cause de la résistance ? Il me semble qu'elle est négligeable, non ? Enfin, par rapport à une dynamo sur flanc de pneu. Ou est-ce le "mauvais éclairage" qui pousse à moins pousser sur les pédales ???
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Panoramix
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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Ven 17 Sep - 23:47

C'est juste que si tu ne vois pas tres loin, ca va te forcer a ralentir et meme freiner dans les descentes.

La dynamo dans le moyeu couplee a une lampe a LED est ideale a mon avis.
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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Sam 18 Sep - 20:59

Ah, oui, ne rien voir est une bonne raison pour freiner dans les descentes!!!
Merci pour la précision
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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Ven 15 Oct - 14:09

Bonjour
Vas sur le site www. gillesberthoud.fr et tu auras les réponses à ta question .
Je suis équipé du même moyeux que toi depuis 2002 . J'ai changé de phare cette année : j'ai pris le nouveau phare SON à led c'est vraiment super ! Ref Berthoud : 222SON300N .
La nuit ils restent tous derrière à sucer ma roue . . . . .je fais l'éclaireur . lol!
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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Ven 15 Oct - 19:00

Bob à vélo a écrit:
DItes, je n'ai aucune expérience des nécessités techniques liées aux brevets et à PBP d'où une certaine fraîcheur dans ma question : ma randonneuse est équipée d'une lampe (halogène 3w) sur dynamo dans le moyen (shimano), une lumotech oval+ , j'imaginais qu'elle ferait l'affaire pour la nuit mais je lis de nombreux messages qui parlent de systèmes supplémentaires. Est-ce pour des raisons de sécurité, de panne, de nécessité ??? Je n'ai jamais roulé de nuit hors zone urbaine. Ma lumière sera-t-elle insuffisante pour PBP ???



Salut bob à velo

Pour ta lampe, est-ce une lumotec oval + avec une ampoule halogene que tu peux changer
ou alors une Dlumotec oval + avec une ampoule à led que tu ne peux pas changer

je te demande cela car les deux phares sont anciens (1999 pour le premier, et 2004 pour le second)
le premier consomme 3W alors que le second consomme un peu moins mais un peu plus que 1W
ceci veut donc dire que le premier a besoin de plus de courant pour fonctionner
qui dit plus de courant signifie que la dynamo va devoir fournir plus pour satisfaire les 3W que
les 1W
donc, la friction sera plus grande avec le premier phare qu'avec le second

enfin, tout est relatif, avec le poids du vélo, ton poids (disant 70kgs) et ta vitesse (16k/h), la
friction sera negligeable et c'est plus le vent qui va te faire ralentir plutot que la friction

J'ai abandonné le premier pour un B&M IQ cyo qui marche bien et qui est couplé en phare principal
sur le moyeu SON agé de 10 ans et qui marche tres bien
je garde le second comme phare additionnel qui est couplé sur 6 accus AA de 1,2 V (2700maH) et qui
me permet de rouler 20h sans avoir à les recharger. Quand mes accus de mon appareil photo sont en
rades, je me sers d'un de ces 6 accus pour l'appareil photo et j'arrive à retrouver un éclairage normal.
Mais pour de grands brevets, je pars avec des accus neufs

le Dlumotec doit eclairer 40 lux alors que le IQ cyo doit eclaire 60 lux. Je vois un peu la difference de
nuit, le faisceau du dlumotec semble plus concentré que le IQ cyo. Pour la voiture qui vient en face, elle
baisse les phares dans les deux cas, j'ai fait le test en camouflant le IQ cyo dans un gant et en faisant
des appels de phare avec mon Dlumotec

Par contre: gros probleme de qualité pour le Dlumotec: Avec les vibrations et les kilometres, il y a quelque
chose (une soudure) qui se casse dedans et qui grelotte contre la surface en plastique. Le phare continue
de bien fonctionner mais le bruit est vraiment infernal, surtout quand je filme de nuit, je me retrouve avec
des bruits parasites que j'ai bien du mal à filtrer. B&M est tres compréhensif et echange les phares sans
broncher. J'en ai toujours deux en spare et je les renvoie deux par deux.

L'autre fois, en descendant la croix de fer, le Dlumotec s'est cassé au niveau de la fixation et a commencé
a rebondir contre les rayons. j'ai eu tres peur. je l'avais pourtant serré modéremment avec un écrou freins
de 6mm et une rondelle grower. Là encore B&M me l'a echangé récemment

Enfin, convernant la dynamo dans le moyeu, je te conseille vraiment la SON en remplacement de ta
shimano; La mienne a plus que 10 ans et marche encore sans me ralentir.

Tiens nous au courant de la suite, en avril 2011
a++
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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Sam 16 Oct - 12:13

Oui, oui je connais le site de G Berthoux; je trouve cependant qu'ils ne sont pas très vifs pour les livraisons...Quant à changer mon moyeu, je ne suis pas très motivé à l'idée de me débarrasser de quelque chose qui fonctionne (en plus du prix d'un moyeu SON) Après, je vais tout de même mettre un IQ cyo bien que mon Lumotec oval+ halogène fonctionne mais là, pour des raisons d'insuffisances d'éclairage !
Du coup, je me demande si je peux directement relier le IQ cyo à la dynamo moyeu (n't a t-til pas un risque de puissance trop forte délivrée pour la led?) ou prévoir autre chose pour adapter la IQ cyo à mon moyen dynamo shimano ???
Enfin, je verrai cela en janvier, dans l'immédiat, je vais me faire rectifier la clavicule pour cause de luxation récurrente, ce qui va m'éloigner de mes vélos pour les 2 mois à venir... pale

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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Sam 16 Oct - 13:00

Bob à vélo a écrit:
Oui, oui je connais le site de G Berthoux; je trouve cependant qu'ils ne sont pas très vifs pour les livraisons...Quant à changer mon moyeu, je ne suis pas très motivé à l'idée de me débarrasser de quelque chose qui fonctionne (en plus du prix d'un moyeu SON) Après, je vais tout de même mettre un IQ cyo bien que mon Lumotec oval+ halogène fonctionne mais là, pour des raisons d'insuffisances d'éclairage !
Du coup, je me demande si je peux directement relier le IQ cyo à la dynamo moyeu (n't a t-til pas un risque de puissance trop forte délivrée pour la led?) ou prévoir autre chose pour adapter la IQ cyo à mon moyen dynamo shimano ???
Enfin, je verrai cela en janvier, dans l'immédiat, je vais me faire rectifier la clavicule pour cause de luxation récurrente, ce qui va m'éloigner de mes vélos pour les 2 mois à venir... pale

Au contraire ! profites des 2 mois pour te bricoler l'éclairage
La Cyo consomme tellement peu ( 150 mA ) que tu peux même en mettre 2 sur ta dynamo
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un 'code' avec déflecteur ( faisceau plus concentré sur la première partie de la route ) et un 'phare' ( sans le déflecteur )
çà consomme moins qu'une EDELUX , mais çà coute le même prix !
Pas de problème de surpuissance pour les éclairages LEDs ( en général , il y a un limiteur ) , mais attention : il vaut mieux aussi équiper l'arrière en LEDs
( sinon à prévoir un stock d'ampoules )
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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Sam 16 Oct - 21:03

Ah oui, pas mal !!! et est-ce que je pourrais faire la même chose avec mon halogène ou bien consomme-t-elle trop de watt, ampère volt (????) pour faire doublon avec ma future IQcyo ??? Quant à l'arrière, oui, oui, je suis déjà en led sur piles.
En tout cas, merci pour ces explications, tu l'auras compris, ce n'est vraiment pas mon domaine de compétences..;
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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Dim 17 Oct - 18:51

Bob à vélo a écrit:
Ah oui, pas mal !!! et est-ce que je pourrais faire la même chose avec mon halogène ou bien consomme-t-elle trop de watt, ampère volt (????) pour faire doublon avec ma future IQcyo ??? Quant à l'arrière, oui, oui, je suis déjà en led sur piles.
En tout cas, merci pour ces explications, tu l'auras compris, ce n'est vraiment pas mon domaine de compétences..;

Pas possible :

Lampe halogène 3w : toute seule sur la dynamo ( consomme toute la capacité de la dynamo = 500 mA )
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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Mar 2 Nov - 22:35

Bonjour,

moi aussi, je ne m'y connais pas trop. J'ai pour l'instant un moyeu SON avec 2 phares halogènes : le schmidt E6 et le E6Z (version additionnelle du E6). Je pense passer l'an prochain à un éclairage à LED. En effet, l'avantage est surtout le condensateur qui prend le relai lorsque le vélo est arrêté ou à très faible vitesse dans une côte par exemple.
Je vais laisser passer l'hiver pour finaliser mon choix (aux cas où de nouveaux modèles sortiraient). J'hesite pour l'instant entre un EDELUX que j'ai vu fonctionner et une Cyo (version avec ou sans réflecteur). Je suis surpris de lire que l'on peu brancher 2 Cyo sur un moyeu dynamo. Je pensais que ces lampes utilisaient une LED de 3W et donc qu'on pouvait n'en brancher qu'une seule !? Dans ce cas, à prix presqu'équivalent, qu'est-il mieux, un EDELUX ou 2 Cyo (l'une avec et l'autre sans réflecteur) ?
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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Mer 3 Nov - 6:45

Hello,
Quelques pistes de plus, un peu à la marge, mais ça pourra peut-être aider les rouleurs nocturnes occasionnels.
Je me suis lancé cette année à rouler de nuit pour la première fois et ne sachant pas si j'aurais l'occasion de recommencer souvent, je n'ai pas voulu investir dans une solution "spécialisée" comme celles décrites sur ce site (moyeux dynamos, etc).
J'ai donc investi dans des torches à leds chinoises (comme la fenix de panoramix). Il y en a plein, à tous les prix de toutes tailles, poids et puissance.
Je me suis dit qu'elles me serviraient en dehors du vélo et c'est le cas.

Sur le vélo c'est top, pour la plus puissante, c'est presque un phare de voiture, mais je ne l'utilise presque jamais à fond.
Au total, j'en ai trois : deux sur le guidon, une troisième plus légère montée en frontale sur le casque. Avec les deux sur le guidon, je fais une nuit sans changer d'accus. La frontale est là au cas ou, ainsi que pour lire les panneaux sur le côté, lire le compteur. C'est utile en descente sinueuse. J'ai trouvé qu'avec l'éclairage fixe, l'intérieur des courbes n'est jamais bien éclairé. Pourtant, mes lampes sont puissantes et leur faisceau large. Donc j'allume la torche au début de la descente et le faisceau va ou porte le regard notamment à l'intérieur des virages. Rien à voir avec les frontales habituelles en plastoc. Là il y a un vrai faisceau.

C'est une solution viable, presque "luxueuse" pour une nuit sur le vélo. Après, pour un PBP et trois nuits, il faut faire le point sur les inconvénients. Le principal étant le stock d'accus à acheter et à trimbaler (une dizaine de 18650, comme des grosses "piles batons" et 6 AA rechargeables). On peut également se dire qu'on achetera des piles en route. Mais c'est cher, peu performant, pas très écolo. Sur les 3, j'en ai tout de même une qui accepte les piles, pour pouvoir me dépanner malgré tout dans les villages traversés.

Mon bilan, c'est que c'est un peu plus l'usine à gaz que l'éclairage fixe. Ca fait un truc de plus à ne pas oublier dans les sacs. Mas l'éclairage est bon, l'autonomie aussi. Et surtout, c'est parfait pour quelqu'un qui va rouler seulement trois nuits dans l'année et qui aura d'autres usages pour une torche.
Accessoirement, je m'en sers aussi quand je vais bosser en vélo et que je le laisse dans la rue. Ca fait un éclairage amovible parfait.
Ouili ouilou. Si ça intéresse quelqu'un, je vous mets quelques liens. Ca s'achète plutôt sur le net, ou dans quelques armureries, mais là c'est hors de prix.

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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Mer 3 Nov - 9:19

Bucky a écrit:
Bonjour,

moi aussi, je ne m'y connais pas trop. J'ai pour l'instant un moyeu SON avec 2 phares halogènes : le schmidt E6 et le E6Z (version additionnelle du E6). Je pense passer l'an prochain à un éclairage à LED. En effet, l'avantage est surtout le condensateur qui prend le relai lorsque le vélo est arrêté ou à très faible vitesse dans une côte par exemple.
Je vais laisser passer l'hiver pour finaliser mon choix (aux cas où de nouveaux modèles sortiraient). J'hesite pour l'instant entre un EDELUX que j'ai vu fonctionner et une Cyo (version avec ou sans réflecteur). Je suis surpris de lire que l'on peu brancher 2 Cyo sur un moyeu dynamo. Je pensais que ces lampes utilisaient une LED de 3W et donc qu'on pouvait n'en brancher qu'une seule !? Dans ce cas, à prix presqu'équivalent, qu'est-il mieux, un EDELUX ou 2 Cyo (l'une avec et l'autre sans réflecteur) ?

Seule l 'EDELUX a une LED 3w , la CYO a une LED 1w
mais les 2 modèles avec une dynamo éclairent même à faible vitesse ( moins de 5 km/h ) , attention : certains moyeu-dynamo ( pas la SON ) possédent leurs propres limiteurs de tension et donc l'EDELUX n'atteint pas sa pleine luminosité .
le condensateur-relais ne permet qu'une fonction 'feu de position' : donc juste bon à l'arrêt .

à prix équivalent , j'ai déjà fait mon choix ! plus une IQ Fly ( modifée QVPVS ) en frontal
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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Mer 3 Nov - 21:57

J'ai installé un Edelux sur ma randonneuse avec le moyeu SON, j'avais un E6 qui est allé sur mon VTC également équipé d'un SON.
La qualité de fabrication est réelle, l'éclairage performant, le phare bien plus compact que le E6.
J'ai choisi l'option Edelux en me disant que les concepteurs du génial moyeu SON n'avait pas pu faire un mauvais phare et je préfère rester avec la même marque.

Seul le prix est le point noir !

J'ai toujours aimé le look des randonneuses, donc l'éclairage y est en permanence.... c'est quand même plus beau que des torches sur un guidon.
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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Mar 16 Nov - 21:11

jean-louis a écrit:
Avec ta dynamo Shim tu peux juste remplacer ta lampe halogène par un phare led 1W genre IQ Fly de chez Bush&Muller, bien plus bien, et là tu es peinard.
Moi j'en rêve encore d'avoir cet éclairage. Mais ça va venir, ça va venir...
Après tu rajoutes ce que tu veux selon tes besoins. Mais c'est vrai que la dynamo peut tomber en rideau, un certain PascalB en a fait récemment l'expérience et une bonne vieille lampe à piles peut encore rendre bien des services.

Comme dit précédemment par l'intéressé, tu a tous les renseignements dans les sujets éclairage, sinon à quoi ça sert que Papou l'électricien y se décarcasse ?

(PS : @ Papou le Rural: La campagne environnante en Seine St Denis Question Question )

Le pascalB n'a pas encore compris le pour quoi de son pb lors de MMI. Toujours est-il que depuis sans manipulation tout est revenu dans l'ordre.
Depuis, entre vélotaf et sorties dominicales humides, aucune déconvenue. Concernant l'EDELUX outre que cela en est vraiment, au vu du comparatif ( merci PANO) je ne vois pas l'équivalent entre l'investissement et le gain dans l'éclairage.
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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Mar 16 Nov - 21:19

Cette année j'ai adopté moyeu son et phare edelux c'est parfait , moi qui roulait avec une simple pile plate de poche il y 30 ans que de progrès technique
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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Jeu 18 Nov - 18:05

pascalb a écrit:
Concernant l'EDELUX outre que cela en est vraiment, au vu du comparatif ( merci PIANO) je ne vois pas l'équivalent entre l'investissement et le gain dans l'éclairage.

En tout cas : elle a un look d'enfer , cette petite lampe , mais on ne peux pas en monter 2 sur un vélo
( à moins de mettre 2 dynamos affraid )

Mais , comme je l'avais dit au retour de la Vélocio cette année , une lampe puissante peut être un inconvénient en peloton .
La réflexion sur tous les objets réfléchissants est TERRIBLE . Quelqu'un qui doit rouler plus souvent en groupe qu'en solo devrait hésiter .
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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Jeu 18 Nov - 19:47

Qui va piano va solo a écrit:

La réflexion sur tous les objets réfléchissants est TERRIBLE . Quelqu'un qui doit rouler plus souvent en groupe qu'en solo devrait hésiter .

Je me demande si les lunettes à faces jaunes ou orangé ne permettent pas de contrer cet inconvénient d'un éclairage à LED très blanc ? Il faudrait que j'essaie lors de mon prochain BRM de nuit (dans 4 / 5 mois !). Et puis d'ici là j'aurai aussi un éclairage à LED qui me changera de mes lampes Schmidt E6 halogène à l'éclairage un peu jaune.
Quelqu'un a déjà utilisé des lunettes à faces jaunes ou orangé la nuit ?

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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Jeu 13 Jan - 15:14

Bucky a écrit:
Bonjour,

J'ai pour l'instant un moyeu SON avec 2 phares halogènes : le schmidt E6 et le E6Z (version additionnelle du E6). Je pense passer l'an prochain à un éclairage à LED.

J'ai pour l'instant moi aussi un moyeu SON avec 2 phares halogènes : le schmidt E6 et le E6Z (version additionnelle du E6) plus un éclairage arrière à LED avec éclairage à l'arrêt. J'ai deux interrupteurs au guidon, un principal pour le E6 et le phare arrière, un secondaire pour le E6Z que je fais fonctionner à partir de 14/15 km/h. Jen suis relativement satisfait du systême sauf qu'il faut penser en permanence à allumer/éteindre le phare secondaire selon ma vitesse et qu'il me faut changer les ampoules tous les 6 mois. C'est un peu galère, même si la manoeuvre est très simple et sans outils. Il est vrai aussi que l'élairage n'est pas totalement blanc.

S'il n'est pas possible de monter 2 EDELUX, est-il possible de monter un EDELUX en principal et de garder mon E6Z à ampoule en secondaire ou bien pour avoir deux phares faut-il monter absolument 2 Cyo?


Dernière édition par Cirilo le Jeu 13 Jan - 15:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10Jeu 13 Jan - 15:34

Bucky a écrit:
Bonjour,

J'hesite pour l'instant entre un EDELUX que j'ai vu fonctionner et une Cyo (version avec ou sans réflecteur).

Quelqu'un a-t-il testé le phare Supernova?
http://supernova-lights.com/en/products/e3_triple.html

Je l'ai vu fonctionner chez un vélociste de Melbourne où les cyclos sont vraiment à la pointe de la technologie. Ce phare contient plusieurs leds qui s'allument ou s'éteignent automatiquement en fonction de la vitesse. Vue la puissance d'éclairage, c'est peut-être la solution pour ne pas avoir besoin de monter deux phares.

Par contre, lorsque j'ai participé à une pré-qualif' 200 à Sydney en 2010, l'organisateur du brevet m'a dit préférer l'EDELUX car le Supernova aurait semble-t-il des problèmes d'étanchéité.

Quelqu'un en sait-il plus ?
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MessageSujet: Re: Eclairage_question naïve   Eclairage_question naïve Mini_h10

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