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 Gilet haute visibilité

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Popiette
Le choc des Bermudes
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Ven 3 Déc - 7:31

Un produit Made in France est un produit dont 45 % (peut être 55%, je ne me souviens plus) du coût de revient est du à sa fabrication en France.

Exemple :
Je fabrique mon cadre de vélo en alu à Taiwan = 200€ avec le transport.
Je fais les finitions à Pouldreuzic = 100€
Un coup de peinture = 75,5€

Coût de revient de mon cadre = 375,5€
Coût de revient de mon cadre juste pour Taiwan 55%
Coût de revient de mon cadre juste pour la France 45%

--> Mon cadre en alu est donc Made In France

Si on fait juste de l'assemblage en France de vélo dont les composants sont asiatiques, c'est le même principe.
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Amiralbibi
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Ven 3 Déc - 9:30

pascalb a écrit:
David a écrit:
voici ma derniere acquisition
Un gilet haute visibilité pour les brevet nocturne.
Plutot que des "blabla" des photos...............

La photo du milieu est au flash pour sinuler la visibilité des bandes retroflechissantes avec la lumiere des phares de voitures.

Les photos c'est bien , mais un peu plus de concret ( filière d'acquisition?) S'agit'il de matériel normalisé professionnel?
Bonne question, car je vous rappelle que le port d'un gilet NORMALISE (norme EN 1150 ou son équivalent professionnel) est obligatoire de nuit en France. Cette veste est-elle normalisée ?
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Panoramix
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Ven 3 Déc - 14:36

Roland a écrit:
Ma question "c'est quoi une marque française ?" est une vrai question.
Car sinon que veut dire "j'achète français".
Mavic a un actionnaire finlandais. OK. Mais encore trois cents emplois en France.
Donc MAVIC (marque française historique) est finlandaise (en fonction de l'actionnaire) ou française (en fonction des emplois) ?

Peugeot (autre marque française historique) c'est français ?
Même si tu achètes un modèle fabriqué en République Tchèque ?

Airbus c'est européen ?
Oui mais 50% des pièces sont américaines...
Merde alors !
Rassure-toi 50% des pièces d'un boeing sont européennes...

DELL s'est américain ?
Mais assemblé en Irlande.
Mais les composants électroniques sont japonais fabriqués en Chine ou en Taïlande...

Je me souviens de ceux qui n'achetaient que Thomson parce que c'était français.
Et je me souviens de l'usine qui appliquait les étiquettes "Thomson" sur du matériel JVC non estampillé...

On est fier de vendre des Airbus par paquets de 10 à la Chine...
Combien de T-Shirts pour payer un A380 ?

Pas simple...

Moi je pense qu'en France on se triture un peu trop le ciboulot là dessus.

La mondialisation date du XIX eme siècle quand les Européens dominaient les océans. Ce qui est en train de se passer depuis 20 ans est simplement que beaucoup de pays sont en train de nous rattraper et de devenir aussi malins que nous. Fini l'époque ou nos universités et nos entreprises avaient une telle avance technique que dès qu'il s'agissait de valeur ajoutée il n'y avait pas de compétiton en dehors des pays du G5, pendant les années 60, on fabricait des 4L ils nous vendaient des matières premières.

J'ai eu la chance de travailler avec des gens des 4 coins de la planète et sincèrement on a pas à avoir de complexe de supériorité mais non plus d'infériorité. On a tous des points forts et des points faibles et je suis toujours étonné par le niveau de certains qui ont eu une éducation de moins bonne qualité que la mienne.

Si un chinois est capable de faire un T-shirt pour 1euro, ça ne sert à rien de se battre, de toute manière au bout d'une génération ils vont être éduqués et se fatiguer de se faire exploiter (ce qui est en train de se passer en Corée du Sud d'après un ex collègue à moi). Par contre ça vaut la peine de "concevoir" le T-shirt et de le distribuer. Ce que je trouve vraiment dommage est qu'on ait trés peu de budgets de recherche et aucune université qui rivalise avec Cambridge ou le MIT en France. Si on ne veut pas se faire manger par les Chinois et les Indiens, il faut garder une longueur d'avance. Les Indiens sont des bons, ils ont aussi de trés bonnes universités, sont curieux, parlent anglais et voyagent beaucoup.

Une opinion qui n'engage que moi...
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Amiralbibi
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Ven 3 Déc - 14:45

Pour avoir bosser avec des indiens, leur anglais est parfois très très dur à comprendre même pour des anglophones. Et ils ne savent pas dire non. Ils disent oui mais après les délais sont explosés. Bon, c'est dans l'informatique. Je ne peux pas généraliser aux autres secteurs d'activités.

Mais je rejoins Panoramix sur le fait que la mondialisation ne date pas d'aujourd'hui. Et qu'il faut se battre dans les domaines où l'on peut encore se battre.
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Jeff
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Ven 3 Déc - 15:09

Il est évident que la mondialisation ne date pas d'aujourd'hui, elle a commencé en 1492.
Ce qui est nouveau c'est la financiarisation du système, et le déplacement du pouvoir politique du citoyen vers la finance.
Ce qu'il est impératif de retrouver, c'est la juste place de l'homme dans la société, et que les choix politiques ne soient plus que financiers
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Ven 3 Déc - 15:19

Amiralbibi a écrit:
Pour avoir bosser avec des indiens, leur anglais est parfois très très dur à comprendre même pour des anglophones. Et ils ne savent pas dire non. Ils disent oui mais après les délais sont explosés. Bon, c'est dans l'informatique. Je ne peux pas généraliser aux autres secteurs d'activités.

Je crois que ce n'est pas que pour l'informatique. Même si leur accent est irritant c'est quand même possible de se comprendre. Aprés ça dépend à qui on à affaire, mon beau frêre est indien, il a vécu aux Etats Unis et il parle comme un Américain. On a été les voir il y a 3 ans et il y avait des gens avec qui on communiquait trés bien et avec d'autres on ne comprenait rien.

Les Chinois s'est pire, ils ont beaucoup de mal à parler anglais et la culture est encore plus éloignée.
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Roland
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Ven 3 Déc - 15:35

Je suis parfaitement d'accord !
C'est ce que je voulais montrer avec ma question faussement naïve "c'est quoi acheter français ?"
D'une part l'origine historique d'une marque n'a plus rien avoir avec son actionnariat (=ses propriétaires) actuel, ni avec la main d'œuvre ayant fabriqué le produit.
D'autre part un produit assemblé par des ouvriers français l'est peut-être à partir de composants totalement fabriqués à l'étranger.
On peut aussi observer l'appel à de la main d'œuvre immigrée dans des domaines où pour diverses raisons (salaires, dévalorisations du travail, etc) les "nationaux" sont absents/minoritaires (voiture "allemande" montée par des turcs, "française" par des maghrébins).

Au-delà, je considère qu'un chinois, indien, etc... a parfaitement le droit de vivre de son travail.

Le problème serait, plutôt que de démanteler les protections sociales "chez nous", sous couvert de concurrence mondiale, de forcer nos concurrents à adopter des règles identiques.

Par ailleurs, une erreur communément faite chez nous est de voir les pays dits émergents comme des réservoirs sans fin de main d'œuvre bon marché et bas de gamme.

Lorsque je vois le faible nombre d'étudiants scientifiques, l'indigence des budgets de recherche fondamentale, les études d'ingénieurs dévalorisées par rapport aux cursus "commerciaux" il y a de fortes "chances" pour que demain l'ouvrier du chinois soit... français.

Chaque année, la Chine "fabrique" plus d'ingénieurs que nos pays occidentaux réunis...

Le technopôle de Pékin a la taille de l'Ile de France...

Demain nous achèterons du "Made in France"... Super ?...
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Roland
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Ven 3 Déc - 15:39

Il m'est arrivé de "donner" (c'est pas vrai, j'étais payé Twisted Evil ) des conférences à des asiatiques (en anglais).
C'est vrai que les indiens ("importation directe") sont très durs à comprendre.
Pas de problème avec les japonais.
Avec les chinois... j'ai fait cinq ans de chinois, ça aide Laughing (en plus, c'était des chinoises Embarassed )
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Ven 3 Déc - 15:42

Jeff a écrit:
Il est évident que la mondialisation ne date pas d'aujourd'hui, elle a commencé en 1492.
Ce qui est nouveau c'est la financiarisation du système, et le déplacement du pouvoir politique du citoyen vers la finance.
Ce qu'il est impératif de retrouver, c'est la juste place de l'homme dans la société, et que les choix politiques ne soient plus que financiers

Je suis d'accord mais on a sans doute trop fait confiance aux banquiers et oublié qu'en s'endettant on perd sa liberté. Les agences de notations les banques et les fonds de pension sont tellement puissants que les Etats ne sont plus libres; ce ne sont pas des enfants de coeur et ils ont plein de moyens de faire pression. Les Irlandais et les Grecs sont en train d'en faire la triste expérience, ils n'ont pas voté pour ce qui est en train de se passer chez eux mais ils n'ont plus le choix. Ils ont de la chance d'être en Europe, ma femme est Colombienne et tous les services publics ont disparu dans les années 80 car ils n'avaient pas d'autres pays pour les soutenir.

Ce qui s'est passé dans les années 2000, ressemble un peu aux années 20, avec un peu de chance, ça va mieux se terminer!
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Ven 3 Déc - 15:56

Roland a écrit:
Je suis parfaitement d'accord !
C'est ce que je voulais montrer avec ma question faussement naïve "c'est quoi acheter français ?"
D'une part l'origine historique d'une marque n'a plus rien avoir avec son actionnariat (=ses propriétaires) actuel, ni avec la main d'œuvre ayant fabriqué le produit.
D'autre part un produit assemblé par des ouvriers français l'est peut-être à partir de composants totalement fabriqués à l'étranger.
On peut aussi observer l'appel à de la main d'œuvre immigrée dans des domaines où pour diverses raisons (salaires, dévalorisations du travail, etc) les "nationaux" sont absents/minoritaires (voiture "allemande" montée par des turcs, "française" par des maghrébins).

Au-delà, je considère qu'un chinois, indien, etc... a parfaitement le droit de vivre de son travail.

Le problème serait, plutôt que de démanteler les protections sociales "chez nous", sous couvert de concurrence mondiale, de forcer nos concurrents à adopter des règles identiques.

Par ailleurs, une erreur communément faite chez nous est de voir les pays dits émergents comme des réservoirs sans fin de main d'œuvre bon marché et bas de gamme.

Lorsque je vois le faible nombre d'étudiants scientifiques, l'indigence des budgets de recherche fondamentale, les études d'ingénieurs dévalorisées par rapport aux cursus "commerciaux" il y a de fortes "chances" pour que demain l'ouvrier du chinois soit... français.

Chaque année, la Chine "fabrique" plus d'ingénieurs que nos pays occidentaux réunis...

Le technopôle de Pékin a la taille de l'Ile de France...

Demain nous achèterons du "Made in France"... Super ?...

Cela me fait plaisir d'entendre cela, je suis ingénieur et j'ai toujours eu des jobs techniques!

Pour la protection sociale, je doute qu'on puisse forcer les chinois à faire comme nous. On pourrait peut être financer l'état avec pratiqument que la TVA, ça ne serait pas juste avec l'ouvrier chinois mais ça marcherait sans doute. La meilleure chance est d'être plus performants qu'eux pour avoir les moyens de notre protection sociale. Pour ça il faut être à la pointe avec des gens super bien formés, de trés bonnes universités/Ecoles et une administration super bien organisée. Je n'entends pas beaucoup d'hommes politiques parler de ça, la mode c'est plus de trouver des boucs émissaires.
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Ven 3 Déc - 20:05

Je parle l'anglais avec une accent néo-zélandaise/anglais.... et je ne me comprends pas! Laughing

Mon gilet haute visibilité (L2S) est fabriqué en France... je pense ... peut-être pas .... ou peut-être par un homme chinois... ou peut-être par une femme française avec un oncle chinois... C'EST 'mondialisation'

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pascalb
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Ven 3 Déc - 20:18

Le gilet de sécurité même à tout à condition d'en porter!
Phileas le fit en 80 jours. En moins de 24 heures, nous avons traversé les continents, refait le parcours de l'évolution économique sur GAIA.
Je pense que l'admin va réacheminer ce post!!!
En attendant 2011,
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David
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Sam 4 Déc - 17:41

Eh bien, je ne pensais pas que mon message aurai autant de succes..............mais le gros probleme de la mondialisation est que maintenant nous achetons sans vraiment savoir qui a fais quoi et ou.
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papou
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Sam 4 Déc - 18:39

David a écrit:
..............mais le gros probleme de la mondialisation est que maintenant nous achetons sans vraiment savoir qui a fais quoi et ou.

quoique, sur les trottoirs parisiens...
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jean-louis
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Sam 4 Déc - 18:49

Question Pourriez-vous, s'il vous plait, préciser votre pensée, élève Papou
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Sam 4 Déc - 18:52

jean-louis a écrit:
Question Pourriez-vous, s'il vous plait, préciser votre pensée, élève Papou

c'est la même que la vôtre maître Yéti Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Sam 4 Déc - 19:02

Ah non, trop facile, pas de pirouette.
D'autant que je ne pense rien en l'occurrence, sauf vaguement que les trottoirs parisiens sont..... à Paris.
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Sam 4 Déc - 19:14

jean-louis a écrit:

D'autant que je ne pense rien en l'occurrence, sauf vaguement que les trottoirs parisiens sont..... à Paris.

c'est cela oui Rolling Eyes
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jean-louis
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Sam 4 Déc - 19:24

Bon, ben, hein ....
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Sam 4 Déc - 19:32

Je ne suis qu'un jeune padawan et j'attends que les grand maîtres me precise de quoi il parle vraiment lol!
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Sam 4 Déc - 20:34

David a écrit:
Je ne suis qu'un jeune padawan et j'attends que les grands maîtres me precisent de quoi ils parlent vraiment lol!

scratch Twisted Evil lol!
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Dim 5 Déc - 8:04

Holala je ne me suis pas relu pale
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Lun 6 Déc - 13:51

Et dire qu'au départ il s'agit d'un post sur un gilet pour la visibilité.
au bout du compte c'est le flou le plus total.
Moi je dis que nous sommes en train de devenir fou, c'est clair comme le temps en ce moment. lol!
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Lun 6 Déc - 19:30

Le flou le plus total ? Nenni.
Par la bande il s'est dit des choses intéressantes dans ce fil, et ce en toute logique, finalement.
(Même si certain n'a toujours pas précisé sa pensée Twisted Evil)
Il s'agissait bien de réflexion au départ, non ?
Les ondes ont, comme elles savent si bien le faire, juste changé de direction.

Il est des sujets parfois qui, comme certaines épreuves de longue distance, prennent une tournure inattendue. On connait le point de départ, pas l'évolution ultérieure.

...Quant à la folie, "nous", en Majesté king, et bien modestement, "nous" croyons que la cause est entendue (au singulier ou au pluriel).
Basketball
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Lun 6 Déc - 21:46

Mais j'aime bien ce genre de folie.
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MessageSujet: Re: Gilet haute visibilité   Aujourd'hui à 3:10

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