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 Temps limité ou non ?

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armandos74
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MessageSujet: Re: Temps limité ou non ?   Jeu 14 Aoû - 20:54

Roland a écrit:


Plus la règle est simple, plus elle est facile à comprendre et à respecter, plus elle est attirante pour de nouveaux venus.


Bref, la règle est toute bête :
" Le principe du Dodécaudax consiste à réaliser au moins une randonnée d’au minimum 200 kilomètres chaque mois pendant 12 mois consécutifs (Il est possible de commencer à n’importe quel moment).

Chacune des 12 randonnées peut être réalisée à sa guise (randonnée perso, BRM, Diagonale, Flèche, etc…) "


merci Roland pour la précision

ce n'etait pas du tout évident de retrouver cette définition   parmi les 7 pages..surtout pour les limites de temps.
la formule retenue me plait franchement et chacun peut y rajouter ses challenges perso (temps,dénivelé,etc).



c'est clair ,simple et ça donne envie!

merci encore pour cette belle idée
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Roland
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MessageSujet: Re: Temps limité ou non ?   Jeu 14 Aoû - 21:00

armandos74 a écrit:
Roland a écrit:


Plus la règle est simple, plus elle est facile à comprendre et à respecter, plus elle est attirante pour de nouveaux venus.


Bref, la règle est toute bête :
" Le principe du Dodécaudax consiste à réaliser au moins une randonnée d’au minimum 200 kilomètres chaque mois pendant 12 mois consécutifs (Il est possible de commencer à n’importe quel moment).

Chacune des 12 randonnées peut être réalisée à sa guise (randonnée perso, BRM, Diagonale, Flèche, etc…) "


merci Roland pour la précision

ce n'etait pas du tout évident de retrouver cette définition   parmi les 7 pages..surtout pour les limites de temps.
la formule retenue me plait franchement et chacun peut y rajouter ses challenges perso (temps,dénivelé,etc).

c'est clair ,simple et ça donne envie!

merci encore pour cette belle idée

C'est exactement le but du jeu ! Tu as tout compris ! Top Wink 

Alors, tu commences quand ? bounce bounce bounce 
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rouedevelo
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MessageSujet: Re: Temps limité ou non ?   Sam 16 Aoû - 9:52

dans ce forum les messages n'ont pas de dates précises ... allo admin si tu peux ajouter l'année merci  Wink 
difficile de comprendre le règlement ( par exemple temps limité oui ou non ?) et au final la bonne question d'Armandos74  drunken et la réponse de Roland avec sans doute une énorme contradiction ...  Embarassed 
je dis celà car le lien avec http://cyclo-long-cours.fr/dodecaudax/ renvoi sur un site "les longues distances à vélo en temps limité" et la règle énoncée n'en fait pas mention ...
dans tous les cas de figure je pense faire parti des randonneurs qui tentent d'atteindre leurs objectifs ... et j'aime bien l'idée de rouler toute l'année ... alors 200 en 14,4 kms/h minimum ou pas ? parce que hier j'ai fait un contre la montre de 13h14  lol!
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Roland
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MessageSujet: Re: Temps limité ou non ?   Sam 16 Aoû - 10:28

Pour l'année, c'est à toi de modifier tes paramètres (va dans "Profil"). Cela a été rappelé régulièrement.

Pour le règlement du Dodécaudax je viens de le rappeler à Armandos qui posait la question. Tu n'as qu'à lire, la réponse est un peu plus haut !

Remarque : le dopage aux Figolus est toléré pour le Dodécaudax ! Razz 
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Panoramix
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MessageSujet: Re: Temps limité ou non ?   Mer 20 Aoû - 23:28

armandos74 a écrit:
apres 7 pages que je viens de lire .
Ou peut .on lire les règles  définitives ?

Il n'y a plus de règles "définitives" vu qu'elles ont été modifiées de manière unilatérale sans l'accord de tous les créateurs du dodécaudax!

Pour ceux que ça intéresse, les règles "originelles" sont toujours là : http://www.esprit-randonneur.fr/blog/02-2013/le-dodecaudax-mode-demploi/

Sinon plutôt que des querelles stériles chronophages surtout faites du vélo c'est meilleur pour la santé.  Very Happy 
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admin
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MessageSujet: Re: Temps limité ou non ?   Jeu 21 Aoû - 13:01

Panoramix a écrit:
Il n'y a plus de règles "définitives" vu qu'elles ont été modifiées de manière unilatérale sans l'accord de tous les créateurs du dodécaudax!

Ouf ! Quel soulagement...

~
Le vélo c'est très super !  [Léane, trois ans et demi ]

Super Randonneur, la longue distance à vélo
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Panoramix
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MessageSujet: Re: Temps limité ou non ?   Jeu 21 Aoû - 16:34

admin a écrit:
Panoramix a écrit:
Il n'y a plus de règles "définitives" vu qu'elles ont été modifiées de manière unilatérale sans l'accord de tous les créateurs du dodécaudax!

Ouf ! Quel soulagement...

Pour moi aussi  lol! 

Même après plus d'un an, j'ai du mal à comprendre pourquoi la "règle du jeu" a été une telle source de discorde et de perte de temps. Je pensais avoir apporté un truc constructif et intéresant mais ne m'attendais pas du tout à des réactions aussi négatives et des courriels sans fin pinaillant sur le moindre détail et les vitesses limites au km/h près. C'est à mon sens un peu triste de constater qu'on n'a pas été capables de se parler constructivement et que des histoires d'egos ont pris le dessus sur tout!

L'idée originelle était de créer une sorte de jeu. Les règles de la belote sont assez longues et contraignantes, pourtant plein de gens prennent du plaisir à jouer à la belote. Les règles du RRTY dont était inspiré le dodécaudax sont aussi plus compliquées que la règle initiale du dodécaudax et pourtant plein de cyclos font leur RRTY sans se plaindre qu'il y ait une règle. Malgré tout à lire certains, le fait d'avoir ébauché une règle et d'avoir demandé que l'esprit en soit conservé m'aurait transformé en une sorte de tyran!

Le nom a été conservé par Roland mais la proposition initiale a été pervertie ; maintenant il n'y a plus de limites de temps et même une rando à moitié faite peut compter. 200km en 2 jours dans l'absolu est une "randonnée de 200km" mais ne correspond pas du tout à l'esprit de la RRTY. Aussi un 1000km abandonné au bout de 200km compte avec la nouvelle règle mais faire ça n'est pas non plus du tout dans l'esprit du RRTY.

Si ça plait à ceux qui le font, tant mieux mais à mon sens l'esprit originel de la RRTY a été complètement perdu. Chat échaudé craint l'eau froide donc je ne suis pas prêt d'essayer de me mêler de ça de nouveau.

Par contre j'ai beaucoup aimé les étapes de dodécaudax où on s'est retrouvés à plusieurs et je vais continuer à en faire.
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Pat-Man
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MessageSujet: Re: Temps limité ou non ?   Mar 26 Aoû - 12:50

Panoramix a écrit:
admin a écrit:
Panoramix a écrit:
Il n'y a plus de règles "définitives" vu qu'elles ont été modifiées de manière unilatérale sans l'accord de tous les créateurs du dodécaudax!

Ouf ! Quel soulagement...

Pour moi aussi  lol! 

Même après plus d'un an, j'ai du mal à comprendre pourquoi la "règle du jeu" a été une telle source de discorde et de perte de temps. Je pensais avoir apporté un truc constructif et intéresant mais ne m'attendais pas du tout à des réactions aussi négatives et des courriels sans fin pinaillant sur le moindre détail et les vitesses limites au km/h près. C'est à mon sens un peu triste de constater qu'on n'a pas été capables de se parler constructivement et que des histoires d'egos ont pris le dessus sur tout!

L'idée originelle était de créer une sorte de jeu. Les règles de la belote sont assez longues et contraignantes, pourtant plein de gens prennent du plaisir à jouer à la belote. Les règles du RRTY dont était inspiré le dodécaudax sont aussi plus compliquées que la règle initiale du dodécaudax et pourtant plein de cyclos font leur RRTY sans se plaindre qu'il y ait une règle. Malgré tout à lire certains, le fait d'avoir ébauché une règle et d'avoir demandé que l'esprit en soit conservé m'aurait transformé en une sorte de tyran!

Le nom a été conservé par Roland mais la proposition initiale a été pervertie ; maintenant il n'y a plus de limites de temps et même une rando à moitié faite peut compter. 200km en 2 jours dans l'absolu est une "randonnée de 200km" mais ne correspond pas du tout à l'esprit de la RRTY. Aussi un 1000km abandonné au bout de 200km compte avec la nouvelle règle mais faire ça n'est pas non plus du tout dans l'esprit du RRTY.

Si ça plait à ceux qui le font, tant mieux mais à mon sens l'esprit originel de la RRTY a été complètement perdu. Chat échaudé craint l'eau froide donc je ne suis pas prêt d'essayer de me mêler de ça de nouveau.

Par contre j'ai beaucoup aimé les étapes de dodécaudax où on s'est retrouvés à plusieurs et je vais continuer à en faire.

Je ne suis pas très fan non plus du Dodécaudax version "tarte çà la crème", et je m'en tiens aux anciennes règles... même si ça ne m'a pas toujours arrangé... mais comme il n'y a rien d'officiel... il est aussi logique de ne pas avoir que des puristes...
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sccber
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MessageSujet: Re: Temps limité ou non ?   Mar 26 Aoû - 13:46

Je ne m'étais même pas aperçu qu'il n'y avait plus de référence temporelle, donc j'ai continué comme d'hab. cheers
Pour les amateurs de la règle anglaise, ils peuvent se l'appliquer, pas de soucis. J'ai participé en son temps à la discussion pour faire remarquer qu'une application trop strictement calquée exclusivement sur les règles du BRM - et pourquoi ne pas y ajouter celles des Super Randos ou les cyclo montagnardes de la Fédé, par exemples, aux délais non laxistes et réalistes - excluaient de facto éventuellement les sorties dures à dénivelé de leurs randos ceux qui comme moi préfèrent le dénivelé. Je n'ai pas été entendu - ni compris - peu importe. J'ai quant même réussi des cyclo-montagnardes avec les délais initiaux du Dodécaudax mais je n'ai pas déclaré ma bicinglette du Ventoux.
De même j'ai fait parti de ceux qui ne voyaient pas pourquoi 200 km (ou les 1 000) d'une TriRhéna faite en 76 h par exemple n'aurait pas pu être prise en compte et auraient moins de valeur que la même distance roulée tranquillemnt en plaine : après tout un tel BRM hors délai ACP reste une belle réussite (d'ailleurs Sophie et Bridou offrent un diplôme de Finisher) ; et le Dodécaudax est hors épreuves officielles...
Du coup je suis favorable à l'état actuel du jeu, que chacun peut " durcir " à sa convenance.
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zabadi
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MessageSujet: Re: Temps limité ou non ?   Mer 27 Aoû - 11:31

Bonjour à toutes et tous
Je prends le train en marche et n'ai pas eu loisir de suivre ni abonder les débats passés sur le sujet. A priori l'idée de départ semble avoir été "malmenée" et a débouché sur quelque chose de plus "ouvert" ou accessible, surement dans l'idée que sous cet angle le sujet attirerai plus de nouveaux adeptes vers la Longue Distance (ce qui est mon cas).
Néophyte, découvrant l'activité cette année via les BRM du 65, j'ai trouvé original de pouvoir continuer une sorte de challenge plus personnel par le biais du Dodécaudax. Sans vraiment réfléchir, je me suis cantonné aux kms, n'ayant même pas l'idée que le temps pouvait compter: 
- celui de juillet typé montagne qui englobait Soulor-Aubisque avec D+3800 m serait dans les clous au niveau temps
- celui d'août accompagnant à l'aller deux cyclo-campeurs jusqu'à Mauléon (entendre à leur allure chargée) ne le serait lui pas. Je me suis néanmoins "rattrapé" au retour de nuit en "pétant" la moyenne de la journée (forcément j'étais dès lors seul) mais certainement hors des clous si basé sur vitesse BRM (rando pourtant faite d'un seul trait sans coupure ni nuit de repos).

Mon point de vue: faire au plus simple captivera le plus grand nombre (c'est ce qui m'a attiré), le Dodécaudax reste un challenge personnel chacun face à sa conscience, suffit de pas trop se la raconter et d'être honnête en premier lieu avec soi même et j'ajouterai que peu importe le flacon pourvu qu'on ai l'ivresse ... en restant modéré évidemment ! Wink

Bonnes randos, vive le Dodécaudax !
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presspuree
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MessageSujet: Re: Temps limité ou non ?   Mer 27 Aoû - 12:31

zabadi a écrit:
le Dodécaudax reste un challenge personnel chacun face à sa conscience [...] vive le Dodécaudax !

Tout à fait ! Je ne me vois pas changer les règle de "mon" jeu en cours de route : Je me suis lancé ce défi, je m'y tiens.

Je considère cela comme une préparation ou un maintien de forme en vue des brevets à venir : Le délai a donc son importance. En même temps, longue distance en temps limité, c'est un peu dans le concept.... clown

La conséquence de tout ça est qu'on ne parle plus de la même chose d'un cycliste à l'autre et l'on ne peut plus associer et comparer les dodécaudax. (Personnellement, ça ne me gêne pas car je n'ai de compte à rendre qu'à moi-même !), à moins de rajouter un dérailleur sur nos dodécaudax et d'en faire une épreuve à 3 vitesses comme pour les flèches "bronze", "argent" et "or".
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MessageSujet: Re: Temps limité ou non ?   Mer 27 Aoû - 12:53

@ sabadi : je suis content de vous lire, vous allez dans le sens de ce que j'essaie de dire : un challenge personnel face à sa conscience, belle expression qui aurait plu à Vélocio !
Ce qu'il manquait - je plaisante, hein - c'est plus de participants de régions de montagne.
Les spécialistes de la montagne - marche, ski de rando, etc. - ne parlent jamais en distance de course (course dans le sens premier qui exclue toute idée de compétition, hein !) mais en durée, en dénivelé et pour les plus compétiteurs d'entre-eux en vitesse ascensionnelle. S'il y avait un Dodécaudax de marcheurs (40 km minimum en 10 h maximum tous les mois par exemple), un guide chamoniard ne pourrait pas faire prendre en compte ses ascensions, et on lui aurait rétorqué (comme on me l'a fait) : tenir compte du dénivelé c'est compliqué et puis en 15 h ce serait trop facile  scratch  Very Happy ).
Évidemment les BRM british ou breton - là c'est casse-gueule de ma part, je n'en sais fichtre rien, je pré-juge, mea-culpa - ne montent pas l'Aubisque ou le Ventoux ! Bon d'accord, le 1 000 de Ménigoute 2013 montait l'Aspin, le RAA  1 200 le Soulor et l'Aubisque.
Longue vie au Dodécaudax : gageons qu'avec la prochaine saison et son PBP plein de nouveaux cyclistes découvrent ce défi, et que d'autres départements soient touchés... J'en connais un qui serait contraint de prendre une stagiaire pour faire les mises à jour lol!


Dernière édition par sccber le Mer 27 Aoû - 13:10, édité 2 fois
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sccber
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MessageSujet: Re: Temps limité ou non ?   Mer 27 Aoû - 13:07

presspuree a écrit:
zabadi a écrit:
le Dodécaudax reste un challenge personnel chacun face à sa conscience [...] vive le Dodécaudax !
[...]La conséquence de tout ça est qu'on ne parle plus de la même chose d'un cycliste à l'autre et l'on ne peut plus associer et comparer les dodécaudax. (Personnellement, ça ne me gêne pas [...]
Justement je trouve que c'est le point fort, plus de compétition, comme les diagonales où il est interdit de donner son temps, comme Jean-Philippe à Grenoble qui publie parfois les photos des arrivants de ses BRM, mais pas dans l'ordre d'arrivée : tous égaux. Je trouve détestable l'esprit de compétition qui a envahis toutes les sphères de la société (soyez un winner) : il a fallu - même si cela reste sympathique - faire de Robert Marchand notre cycliste centenaire un recordman de l'heure !
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armandos74
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MessageSujet: Re: Temps limité ou non ?   Mer 27 Aoû - 21:53

sccber a écrit:
@
Les spécialistes de la montagne - marche, ski de rando, etc. - ne parlent jamais en distance de course (course dans le sens premier qui exclue toute idée de compétition, hein !) mais en durée, en dénivelé et pour les plus compétiteurs d'entre-eux en vitesse ascensionnelle.
malheureusement les temps changent (mon brave monsieur)
http://www.pierramenta.com/resultat.php
tout est quantifié ,sauf le plaisir...

perso j'aime bien le  "FREE Dodécaudax "
chacun plaque son challenge sur l'excellente  trame de départ
Quand une idée est bonne ,toutes ses variantes le sont également ,simplement adaptée à la guise  et aux possibilités de chacun
Comme la cuisine..
avec un même aliment de base ,chacun  en fait un plat a son gout ,suffit qu'il soit apprécier par le cuisinier.
De toutes manières , l'effort  d'endurance est assez rarement partagé  hormis avec quelques initiés.
C'est souvent pour aller voir ce que l'on est au fond de soi même de manieres abordables (moins risqué que le base jump!)


se mettre aux limites et regarder lucidement le résultat pour savoir qui on est réellement.
Profiter des endorphines au retour et avoir vécu quelque chose de fort et pourtant si basique!
Bref ,bien loin des tableaux de chiffres et des récompenses.
Une bise d'une volontaire a l'arrivée suffira bien à mon bonheur, l'arrivée c'est si loin!
Je ne cherche  qu'une loupiote de vélo ,pas les feux de la rampe..
je n'arrive pas a faire des nuits entières sur mon vélo .. je me retrouve bien avant.
Et arriver au bout de 200 kms après une très longue journée de baston a 13km/h me ravira .
J'ai d'ailleurs commencé mon free dodécaudax qui n'a pas même pas fait 200 kms.
Oui je sais c'est pas beaucoup ,180 kms mais voilà, cela va a mon(petit) bonheur et à la recherche de cette petite loupiote.
Par respect pour vous,je ne m'inscrirai pas sur la liste mais j'ai commencé mon Dodé
Pour le reste ,temps, classements, diplômes..
faites vous plaisir ,cela ne fait du mal a personne..
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presspuree
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MessageSujet: Re: Temps limité ou non ?   Mer 27 Aoû - 22:24

Effectivement, présenté comme ça, c'est un bel état d'esprit, j'y adhère ! cheers
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sccber
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MessageSujet: Re: Temps limité ou non ?   Mer 27 Aoû - 23:22

cheers Tout est dit.
armandos74 a écrit:
Une bise d'une volontaire a l'arrivée suffira bien à mon bonheur, l'arrivée c'est si loin!
Sur la TriRhéna j'ai eu droit à l'arrivée à la bise de l'organisateur (Poucet) qui manifestait sont bonheur à nous voir finir. Et cela valait bien les bises des charmantes bénévoles (j'en ai eu aussi)  drunken
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Paddy
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MessageSujet: Re: Temps limité ou non ?   Jeu 28 Aoû - 8:59

Bonjour à tous;

"le premier effort du sportif c'est de mettre son short."

je crois que l'esprit du Dodécaudax répond à cette "maxime".
Pas plus, mais c'est le plus important.

Bonne route à tous.
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