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 compatibilité shimano campa

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serge.
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MessageSujet: compatibilité shimano campa   compatibilité shimano campa Mini_h10Lun 28 Sep - 21:26

Voila ma question est simple .
Une roue équipé shimano peut t 'elle rouler avec une indexation campa ?
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huit quart
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MessageSujet: Re: compatibilité shimano campa   compatibilité shimano campa Mini_h10Lun 28 Sep - 21:31

non pas à ma connaissance, en tout cas c'est déconseillé... No

j'étais équipé en campa en triathlon puis lors de mon achat d'un vélo de route, je pensais récupérer mes roues arrières mais pas possible ...

je laisse aux techniciens les explications rationnelles confused
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MessageSujet: Re: compatibilité shimano campa   compatibilité shimano campa Mini_h10Mar 29 Sep - 21:09

J'ai utilisé une roue avec cassette Campa et des manettes Shimano. J'ai consulté le site canadien http://mgagnon.net/velo/k7.fr.php qui donne jusqu'au 10 v les épaisseurs des pignons et des entretoises... J'étais en 8 v. En étudiant soigneusement les différences entre la cassette Shimano et Campagnolo j'ai commandé sur eBay des entretoises Miche de manière à compenser les épaisseurs et distances différentes. Mon résultat est parfait en ayant maximalisé en plus ou moins la position de chaque pignon (changé 5 sur les 7).
Passer de campa à Shimano ou l'inverse est donc facile même en étant comme moi assez exigent (différence moyenne au 1/10 ème de mm).
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MessageSujet: Re: compatibilité shimano campa   compatibilité shimano campa Mini_h10Mar 29 Sep - 21:16

serge. a écrit:
Voila ma question est simple .
Une roue équipé shimano peut t 'elle rouler avec une indexation campa ?

Bonsoir,
Théoriquement pas possible.
Néanmoins, une solution, des pignons Miche pour corps de K7 Shimano et des entretoises Campagnolo (bleu).
J'ai roulé comme ça en 9 et 10 V. 
Ce n'est pas aussi fluide que le tout Campagnolo ou le tout Shimano mais c'est économique et ça permet d'économiser pour une nouvelle roue.
Bruno
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MessageSujet: Re: compatibilité shimano campa   compatibilité shimano campa Mini_h10Mer 30 Sep - 0:08

Ma solution - changer quelques entretoises est très économique si l'on possède déjà la cassette Shimano.
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Gilbert
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MessageSujet: Re: compatibilité shimano campa   compatibilité shimano campa Mini_h10Mer 30 Sep - 12:40

sccber a écrit:
changer quelques entretoises est très économique si l'on possède déjà la cassette Shimano

CQFD que, si je me réfère à ton tableau et sauf erreur, il faudrait, avec un corps de cassette Campa + pignons Campa (+ épais) 10 v, des entretoises de 2.13 mm pour compenser l'épaisseur moindre des pignons + entretoises Shimano. Ou les trouves-tu? Gilbert.
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MessageSujet: Re: compatibilité shimano campa   compatibilité shimano campa Mini_h10Mer 30 Sep - 18:44

tout dépend du nombre de vitesses.
- En 11v, ça fonctionne dans les 2 sens vu que toutes les k7 ont la même largeur.
- En 10v manettes Campa et K7 Shimano ça fonctionne... avec un dérailleur Sram ! (qui demande un tirage de câble identique à un chouilla près à celui de la manette Campa, et est prévu pour se balader sur la largeur d'une K7 identique à celle des Shimano).

Testé et approuvé pour commander des freins à disques mécaniques avec manettes Campa... et bien entendu moyeux de VTT pour k7 Shimano : http://www.muzarde.com/manettes-campagnolo-et-freins-a-disque/

Changer les entretoises fonctionne aussi... mais il faut une k7 avec tous les pignons indépendants (éventuellement raboter les premiers qui n'ont pas d'entretoise pour un résultat parfait) et selon le sens de l'adaptation, il ne faut pas oublier d'éventuellement adapter la largeur de la chaîne.
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MessageSujet: Re: compatibilité shimano campa   compatibilité shimano campa Mini_h10Mer 30 Sep - 19:04

Effectivement les cassettes haut de gamme qui ont leurs grands pignons fixés sur une ou deux platine alu ne permettent pas une adaptation aussi aisée. Moi j'avais une cassette Campa Record 8 v où tous les pignons sont indépendants...
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MessageSujet: Re: compatibilité shimano campa   compatibilité shimano campa Mini_h10Mer 30 Sep - 19:33

Gilbert a écrit:
sccber a écrit:
changer quelques entretoises est très économique si l'on possède déjà la cassette Shimano

CQFD que, si je me réfère à ton tableau et sauf erreur, il faudrait, avec un corps de cassette Campa + pignons Campa (+ épais) 10 v, des entretoises de 2.13 mm pour compenser l'épaisseur moindre des pignons + entretoises Shimano. Ou les trouves-tu? Gilbert.
Comment trouve-tu 2,13 ? Je peux me tromper, mais la manette Shimano décale à chaque passage la chaîne de 3,95 mn. La cassette Campa ayant des pignons de 1,7 mm d'épaisseur, en idéal il faudrait une entretoise de 3 95 - 1,7 = 2,25 mn. Il faut donc regarder du côté des entretoises pour 11 v. Il semblerait que la cassette Shimano soit plus large car ayant conservée des entretoises identiques (à vérifier), mais qu'au contraire chez Campa elle a la même largeur, donc des entretoises plus minces. Je n'ai pas trouvé leur épaisseur de manière certaine mais elle semblerait être de 2,2 mn (à vérifier) : dans ce cas ce serait presque idéal. Une rapide recherche sur internet permet de trouver des sites qui vendent les entretoises Miche, par exemple piecesaccessoiresvelo.fr/entretoise-cassette-miche
au prix de 89 centimes pièce.
Il doit y en avoir d'autres, comme on doit également pouvoir s'en faire commander chez un bon vélociste.
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MessageSujet: Re: compatibilité shimano campa   compatibilité shimano campa Mini_h10Mer 30 Sep - 22:16

En fait mes roues d'entrainements en 650 sont mortes d 'usures .
J 'ai trouver pour les remplacer des 650 monter sur moyeux shimano et uniquement sur shimano.
Vu que les roues 650 c ne courent pas les rue, j ai donc fait aussi mes petites recherches .
En campa centaur 10 v , il y a des témoignages de compatibilités avec une chaîne shimano .
Pour ma part je suis en cassette BBB compatible campa avec une chaîne BBB. Et ça passe trés bien.
Il existe aussi des cassette BBB compatible Shimano dont j 'hésite a monter. scratch

Je sasi pas si je suis clair ?
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MessageSujet: Re: compatibilité shimano campa   compatibilité shimano campa Mini_h10Mer 30 Sep - 22:34

serge. a écrit:
En fait mes roues d'entrainements en 650 sont mortes d 'usures .
J 'ai trouver pour les remplacer des 650 monter sur moyeux shimano et uniquement sur shimano.
Vu que les roues 650 c ne courent pas les rue, j ai donc fait aussi mes petites recherches .
En campa centaur 10 v , il y a des témoignages de compatibilités avec une chaîne shimano .
Pour ma part je suis en cassette BBB compatible campa avec une chaîne BBB. Et ça passe trés bien.
Il existe aussi des cassette BBB compatible Shimano dont j 'hésite a monter. scratch

Je sasi pas si je suis clair ?

en 10v Shimano et leviers Campa Centaur, le problème n'est pas une question de chaîne, les K7 Shimano et Campa n'ont pas la même largeur (ni les manettres le même tirage de câble)... donc l'indexation sera franchement merdique approximatif...

d'où ma solution du dérailleur arrière Sram en 10v qui permet de garder les manettes Campa et de les faire fonctionner avec des roues standard pour K7 Shimano ou Sram (ou compatible).
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MessageSujet: Re: compatibilité shimano campa   compatibilité shimano campa Mini_h10Mer 30 Sep - 22:43

l 'autre solution serait alors de changer de corps de cassette
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MessageSujet: Re: compatibilité shimano campa   compatibilité shimano campa Mini_h10Mer 30 Sep - 22:52

serge. a écrit:
l 'autre solution serait alors de changer de corps de cassette

Aussi, évidemment... s'il existe, et s'il est disponible !
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MessageSujet: Re: compatibilité shimano campa   compatibilité shimano campa Mini_h10Mer 30 Sep - 22:59

En cherchant shimergo dans google, il u a des astuces pour le faire.
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MessageSujet: Re: compatibilité shimano campa   compatibilité shimano campa Mini_h10Mer 30 Sep - 23:49

Les chaînes Shimano (ou autres) fonctionnent parfaitement sur du matos Campa : j'avais fait profiter un pote en Campa d'une super solde de chaînes Dura-Ace 10 v et il avait trouvé que cela passait mieux qu'avant (il est vrai vu le prix il n'était pas en Record). Depuis il prends toujours des DURA-Ace...
Les gars qui disent qu'une cassette 10 v passe parfaitement avec une manette Campa (ou l'inverse) disent n'importe quoi : en règlanr la chaîne sur le premier pignon - comme il se doit - à chaque clic il y a un décalage de 0,17 mm (4,12-3,95), et au bout de la neuvième cela fait 1,53 mm : ça passe ? La moins mauvaise solution mécanique serait alors de règler pile-poil la chaîne sur le 5ème ou le 6ème pour avoir un décalage presque divisé par deux.
C'est pourquoi j'avais changé des entretoises : dans mon cas je n'avais que des écarts négligeables du dixième de mn en moyenne, d'autant plus négligeable qu'une chaîne pour huit pignons est plus large.
Parler de la longueur de câble tiré à chaque clic n'a d'intérêt que parce elle est différente pour chaque marque, cette longueur est adaptée au dérailleur de la même marque, et donc oblige le mariage manette/dérailleur arrière mono marque. Au niveau cassette c'est plus simple : chaque clic correspond à l'écart entre les pignons (voir tableau). Et Sram le dernier arrivé sur la route a heureusement pris les mêmes que Shimano (j'utilise indifféremment sur mes vélos en dix vitesses des cassettes Sram ou Campa, en fonction des développements recherchés ou des soldes).
@ Serge si ta cassette BBB est en campa c'est donc que tu as des manettes campa : donc à chaque fois que tu clique là chaîne se déplace de 4,12 mm (en 10 v), et la cassette en Shimano n'a ses pignons espacés que de 3,95 mm. Il te faut donc t'approcher le plus possible de cette valeur. Donc 4,12 - 1,6 (épaisseur du pignon Shimano) = 2,52 mm. Des entretoises Miche pour 9 v devraient convenir (Shimano 2,56 ou Sram 2,54), ou au pire sur par exemple une cassette BBB pour Shimano - si tous ses pignons sont séparés par des entretoises - tu peux peut-être déjà mettre les entretoises pour Campa (2,42 mm), mais là le résultat sera moins bon. Dernier détail, ayant moi-aussi mis des entretoises 8 v un chouïa trop épaisses j'avais conservé après étude une (ou deux ?) entretoises d'origine pour diminuer l'écart grandissant chaîne/pignon (et j'avais économisé quelques dizaines de centimes king
Tout cela peut sembler du pinaillage pour les bourrins, mais on y gagne en moindre usure du matériel, absence totale de soucis sur la route et surtout pour moi qui aime bien ça le plaisir de bricoler son vélo. Évidemment les marques ne font pas la publicité de tout cela, elles font même en sorte que cela soit presque impossible (cf. Les cassettes à platines alu).
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MessageSujet: Re: compatibilité shimano campa   compatibilité shimano campa Mini_h10Mer 30 Sep - 23:54

serge. a écrit:
l 'autre solution serait alors de changer de corps de cassette
Moi ma roue Campa neutron achetée d'occasion et dont j'avais refait entièrement la révision avait son corps de cassette bloqué... Et puis même si on le trouve - vieux matos mission impossible en neuf - un corps n'est pas donné : on arrive à quasiment trouver moins cher une roue super-soldée avec le bon corps !
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MessageSujet: Re: compatibilité shimano campa   compatibilité shimano campa Mini_h10Jeu 1 Oct - 12:54

Merci pour vos réponses.

Au vue de la complexité de la chose, et surtout que je n 'ai pas envie de perdre du temps, j'ai fais de nouvelles recherches sur des roue en 650 C.
J 'ai fini par trouver un site qui monte des roues : STEVAN 11.
J 'ai donc trouvé une paire de roues en campa avec un prix abordable  cheers
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MessageSujet: Re: compatibilité shimano campa   compatibilité shimano campa Mini_h10

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