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 Signez la petition FFCT et espérez dépasser le km

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Popiette
Le choc des Bermudes
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Popiette

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MessageSujet: Re: Signez la petition FFCT et espérez dépasser le km   Signez la petition FFCT et  espérez dépasser le km - Page 2 Mini_h10Sam 14 Nov - 10:09

Ced40 a écrit:
Popiette a écrit:
veloblan a écrit:
La FFCT essaie de se rattraper sur son silence du printemps, j'ai entendu tout à l'heure sur France bleu la représente une certaine Monique, j'ai oublié le nom, elle a causé 3 mn mais je ne l'ai pas trouvé très combative.
J'ai retrouvé le message de mars. Il est nullement mentionné que la pratique du vélo est interdite mais que cela risque d'engorger les hôpitaux "les activités à risques" dont la pratique du vélo dans le petit périmètre. La communication avait été très flou au début. Le tir semble rectifié. Le lien est ici.
Cela doit être compliqué de parler à la radio en quelques secondes ... ... ... ça participe au moins à nous faire entendre.

Oui, certes... enfin dans leur communiqué actuel, quand la FFCT parle de "zèle", de "mauvaises interprétations", ils oublient un peu de faire leur autocritique et de se mettre dedans. Ils ont été parmi les premiers (dès le 20 mars) à demander à leurs licenciés d'arrêter le vélo.
(précision : à leur place, j'aurais peut-être fait pareil à l'époque... ce n'est pas ça que je leur reproche... c'est en revanche un peu malvenu aujourd'hui de jouer les donneurs de leçon dans leur communiqué actuel en tentant de rejeter la faute uniquement sur le gouvernement et les forces de l'ordre alors qu'ils ont largement participé à ce "zèle" et à ces "mauvaises interprétations")

Mais bon, on retiendra que cette fois-ci ils défendent la pratique du vélo.

45 députés LR ont également demandé la suspension de la limitation à 1km / 1h pour la pratique sportive individuelle.
Les choses vont peut-être évoluer.
Par contre si c'est le cas, à nous d'être tous responsables pour ne pas en profiter pour faire n'importe quoi, et pratiquer SEUL.
Dès le 18 mars d'ailleurs. Je me souviens avoir eu beaucoup de mal à comprendre le message, c'était très très flou. Le cul entre deux chaises apparemment. Cela sera sans doute un sujet abordé lors de l''AG en visio-conférence début décembre, de nombreux responsables de structures ont des choses à exprimer.
Par contre, je n'ai jamais vu un logo de la FFCT accolé à un dessin indiquant que le vélo était interdit. J'ai vu plutôt la diffusion du contraire par celui la même qui a initié cette pétition


Je ne savais pas pour la demande des députés LR. Bon, celui du coin qui n'en rate jamais une, a bien demandé la ré-ouverture des discothèques fin septembre. CA n'a pas débouché.
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MessageSujet: Re: Signez la petition FFCT et espérez dépasser le km   Signez la petition FFCT et  espérez dépasser le km - Page 2 Mini_h10Sam 14 Nov - 18:19

Bonsoir 
La vidéo conférence à laquelle il est fait allusion sera t’elle réservé aux seuls présidents de club de CORED COREG ou accessible à un plus grand nombre? Je n’ai encore rien lu sur leur site.
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Paddy
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MessageSujet: Re: Signez la petition FFCT et espérez dépasser le km   Signez la petition FFCT et  espérez dépasser le km - Page 2 Mini_h10Sam 14 Nov - 21:10

Bonjour à tous,
je cite : Aujourd’hui, outre le fait que le vélo fasse partie intégrante des déplacements, c’est aussi l’activité largement plébiscitée par les Français.
sauf que cet argument est le pré carré de la FUB.
Le fait de se déplacer à vélo n'est plus sujet à contreverse comme le montre de manière humoristique Portocéan.
donc ce n'est pas l'argument.
Et là vient le problème de positionnement dans le paysage.
FFCT = Tourisme à vélo c'est presque la https://www.ffrandonnee.fr/ non ?
ben si https://www.ffrandonnee.fr/disciplines/les-disciplines/marche-d-endurance-et-audax.
Donc de l'activité physique mais pas vraiment du sport, surement pas de la compétition/performance car / ou et pas de classement.

Aujourd'hui tous le monde sportif et associatif souffre. voir les clubs pro en rugby, hand... qui tirent leurs revenus de la billetterie. Là on parle argent pas de gars et filles qui prennent des photos.
Il est donc impératif de sauver les meubles et ce genre de pétition c'est exactement ce genre de message:
"Eh on existe on s'occupe de vous" sachant que la majorité des activités sont organisées par des bénévoles, que la moyenne d'age est élévée, ...
FFCT ! en 2018 un peu moins de 110 000 adhérents soit le nombre de 1991, bref il y a péril en la demeure.

Alors cette limite du kilomètre...
Si j'ai bien compris la situation nous appliquons un système moyenâgeux qui s'appelle la mise en quarantaine.
Des cranes d’œuf ont renommé ça en "distanciation sociale", "geste barrière" et "confinement" mais au final c'est : pas touche!

Cette limite empêche avec plus ou moins d'efficacité les contacts, les clubs / salles sont fermées... là c'est simple
La course à pied le vélo peuvent démarrer au pas de la porte, ce n'est donc pas le black-out total, le kayak de mer et l'équitation, un peu plus compliqué.

Cette limite dissuade le regroupement, au moins l'objectif est atteint.

Ensuite 1 km ou 10 ou 20 quelle limite? en rase campagne ou en ville ? ingérable.
Toute action entraine une réaction c'est de la physique.
Toute interdiction entraine une violation de cette interdiction. La prohibition et les bars clandestins, nous en sommes là avec des rassemblements clandestins dans des espaces loués.
Le problème est que des gens peuvent en faire les frais, et vont en faire les frais.
 
Il y a un moment ou : soit on joue collectif soit on joue perso.
Collectif on évite les ennuis on la joue discret, comprendre raisonnable, et on fait le dos rond.
"Ils", les politiques médecins et autres, se sont trompés ? les élections seront le couperet.
Perso : il est possible qu'un médecin régulateur (on l'appelle régulateur mais en fait il a le droit de vie et de mort) fasse un tri, tri dans lequel chacun de nous peut se trouver.

Pour ceux qui ne savent pas ce qu'est un tri :
1 : "viable à coup sur"  -> on  traite
2 : "pas viable" ->  on laisse tomber il crève sans aucun traitement (et vous oubliez les soins palliatifs)
3 : on verra quand le cas 1 sera vide au risque de passer en case 2.


Je comprends parfaitement la position de la FFCT mais personne ne sait ce qui pourrait se passer si...
Si quoi d'ailleurs ?
Qui a les paramètres de l’équation?

Pas de vaccin ni de traitement.
Vous allez à l’hôpital avec votre copine COVID (cas 1 du tri), vous sortez mariés avec 30 ou 50 % en moins de capacité pulmonaire comme facture?  Super !
Va falloir revoir les délais pour le PBP 2023!
D'ailleurs je ne serai pas surpris que cette échéance est en ligne de mire.
En y regardant bien, les BRM pré qualif commencent dans 18 mois...

Conclusion : pétition nombriliste.
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Popiette
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MessageSujet: Re: Signez la petition FFCT et espérez dépasser le km   Signez la petition FFCT et  espérez dépasser le km - Page 2 Mini_h10Sam 14 Nov - 21:23

Merci Paddy pour ta réponse argumentée. Par contre l'argumentation ne concerne pas une activité de loisir mais de maintien en bonne santé physique et psychique. Sommes nous à coup sûr obligé de se marier avec la moindre copine ?

@PascalB : information du président du club / COSFIC
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MessageSujet: Re: Signez la petition FFCT et espérez dépasser le km   Signez la petition FFCT et  espérez dépasser le km - Page 2 Mini_h10Sam 14 Nov - 23:45

Paddy,
Tes arguments sont entendables, mais ils ont une résonance très péjorative pour la FFV et tous ceux qui se reconnaissent dans son argumentation et cette pétition. Des vieux, des touristes, qui prennent des photos... Faut pas charrier et appeler ça du sport...
Ben si, on fait du sport dans les clubs FFV, même si (et je dirais personnellement surtout si) c'est sans classement ni fric ni culte du surhomme ni dopage. Du sport tranquille et du sport engagé.

La jouer collectif, ce n'est pas pour les décideurs faire une cote mal taillée pour tous, et ce n'est pas pour les autres citoyens faire le dos rond et ne rien dire entre deux élections. Le collectif pour moi, c'est décideurs + citoyens, et la volonté d'aborder les problèmes avec intelligence. Je n'ai pas vu beaucoup d'intelligence au travail depuis février dernier sur la Covid-19, ni beaucoup de pédagogie.
 
Le cas par cas est gérable, ça s'appelle la décentralisation. Empêcher les migrations du week-end, ou les embouteillages de joggeurs dans les parcs en ville semble évident, empêcher un habitant "rural" de se balader à pied ou en vélo en sortant de chez lui et de croiser 3 pelés et un tondu le semble moins. Sauver le sport pro c'est bien, mais renvoyer tous les amateurs sans distinction sur leur canapé?

L'OMS appelle maintenant à la prudence sur les dommages collatéraux des confinements. On pourrait quand même écouter des spécialistes de santé publique, on aurait même pu commencer par là il y a quelques mois. Ils ne qualifieraient pas la position de la FFV (et de bien d'autres organisations) de nombriliste.
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Ced40
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MessageSujet: Re: Signez la petition FFCT et espérez dépasser le km   Signez la petition FFCT et  espérez dépasser le km - Page 2 Mini_h10Dim 15 Nov - 10:54

Pas d'accord non plus avec toi Paddy (en tout cas pas avec ta conclusion).
Tu as raison sur le fait qu'il est important de veiller à ne pas engorger nos hôpitaux, pour éviter le tri.

Mais la règle actuelle du 1h / 1km a-t-elle vraiment un intérêt dans cette optique ?

Personnellement je ne pense pas...
Autant, au printemps, on manquait d'information sur le virus et son mode de transmission. Autant, désormais, on sait qu'il n'y a aucun risque lors d'une activité en extérieur pratiquée SEUL.
L'important, c'est d'empêcher la circulation du virus. L'important, c'est donc de limiter les contacts. Et uniquement les contacts. Le reste, pardon, mais c'est de la connerie.
Je remets donc mon exemple :

- Sortir 5 fois par jour (1 fois à la boulangerie, 1 fois à la boucherie, 1 fois chez le marchand de journaux, etc...) en faisant chaque fois une attestation, et Y CROISER DU MONDE : autorisé.
- Prendre l'air (balade, footing, vélo...) sur une route déserte ou un chemin en forêt à 3 kms de chez soit, SEUL : interdit.

Lequel des 2 comportements permet le + de contact et est donc le + dangereux par rapport au Covid ?
Lequel des 2 comportements a le + de chance de faire circuler le virus et donc d'engorger les hôpitaux ?
Lequel des 2 comportements est le moins responsable et solidaire dans l'effort collectif ?

Si on autorisait une pratique du sport ou des loisirs (balade, etc.) libre à condition d'être SEUL, est-ce que vraiment cela changerait négativement la donne pour les hôpitaux ? Je ne pense pas.

S'opposer à des règles absurdes, ce n'est pas être nombriliste.

On attend le vaccin contre le SIDA depuis 39 ans. Malgré les annonces positives ces derniers jours, rien ne dit qu'on attendra pas le vaccin contre le COVID pendant des années...
Autant mettre en place des règles intelligentes...
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MessageSujet: Re: Signez la petition FFCT et espérez dépasser le km   Signez la petition FFCT et  espérez dépasser le km - Page 2 Mini_h10Dim 15 Nov - 11:33

Bonjour à tous,
donc le but n'est pas seulement de dépasser ce km et cette heure limite mais du faire du sport seul et de manière responsable ?
C'est bien ça  ?
Donc pas ou peu de limite de temps et de distance.

Si c'est le cas ce n'est plus du tout la même pétition.

Et donc une revendication conjointe de toutes les fédérations, et pas un truc dans son coin.

Responsable ... j'ai un léger doute tout de même, en mai dernier les groupes se sont reformés comme avant.
Et ça va poser un gros problème aux fédérations : organiser un rassemblement sans faire des groupes.
Comment vont-elles continuer d'exister ? Une pétition c'est bien.
Si ça dure plus d'une saison, plus de licences et l'affaire est pliée.
C'est d'ailleurs ce qui arrive à des clubs de joueurs de cartes/domino/pétanque/tricot...
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MessageSujet: Re: Signez la petition FFCT et espérez dépasser le km   Signez la petition FFCT et  espérez dépasser le km - Page 2 Mini_h10Dim 15 Nov - 12:25

Paddy a écrit:
Bonjour à tous,
donc le but n'est pas seulement de dépasser ce km et cette heure limite mais du faire du sport seul et de manière responsable ?
C'est bien ça  ?
Donc pas ou peu de limite de temps et de distance.

Si c'est le cas ce n'est plus du tout la même pétition.

Et donc une revendication conjointe de toutes les fédérations, et pas un truc dans son coin.

Responsable ... j'ai un léger doute tout de même, en mai dernier les groupes se sont reformés comme avant.
Et ça va poser un gros problème aux fédérations : organiser un rassemblement sans faire des groupes.
Comment vont-elles continuer d'exister ? Une pétition c'est bien.
Si ça dure plus d'une saison, plus de licences et l'affaire est pliée.
C'est d'ailleurs ce qui arrive à des clubs de joueurs de cartes/domino/pétanque/tricot...
Ou comment tout mélanger....
La pétition, quand on la lit, demande la possibilité de pratiquer le sport de manière responsable, donc seul et en extérieur. Pour cela, il est demandé le retrait de cette limitation du kilomètre qui n'est pas adaptée au but recherché qui est la pratique du sport / santé, ce qui est tout à fait louable afin de préserver le capital / santé de chacun. Il est nullement question de boire un café chez Robert à la fin de la sortie.

Si des personnes ne respectent pas la pratique individuelle, rien n'empêche les forces de l'ordre de la verbaliser non ? ça sera plus intelligent que de contrôler le papier du quidam devant chez lui comme en ce moment ... ... une règle intelligente est souvent plus respectée et la confiance dans les gouvernants s'en ressent.

Pour information, en juillet, j'ai organisé une randonnée en respectant toutes les règles sanitaires. C'est donc possible en s'adaptant. Je compte faire de même en 2021 en me pliant à toutes les directives.

Un peu plus haut, tu mentionnes qu'il y a péril dans la demeure. Sans doute pour le nombre global de licencié, mais pour notre pratique, il reste globalement deux acteurs : les pros et des clubs FFCT. Et nous n'avons pas à rougir des randonnées que nous proposons.

Pour le nombre de licencié dans les clubs, ce n'est pas encore vraiment le cas à la FFCT mais ça va faire mal à beaucoup de structure.


Sur ce, la météo s'annonce pas trop mauvaise en fin d'après-midi, j'ai un dédale de chemin à disposition ... ... ...


Dernière édition par Popiette le Dim 15 Nov - 13:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Signez la petition FFCT et espérez dépasser le km   Signez la petition FFCT et  espérez dépasser le km - Page 2 Mini_h10Dim 15 Nov - 12:31

La Fédération Française de Vélo défend la pratique du vélo. C'est plutôt logique non ?

La pétition est adressée au ministère des Sports et au ministère de la Santé.
A eux de centraliser les éventuelles demandes similaires pour adapter la règle de façon globale (vélo, footing, balade...).
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MessageSujet: Re: Signez la petition FFCT et espérez dépasser le km   Signez la petition FFCT et  espérez dépasser le km - Page 2 Mini_h10Dim 15 Nov - 13:08

Ced40 a écrit:
La Fédération Française de Vélo défend la pratique du vélo. C'est plutôt logique non ?

La pétition est adressée au ministère des Sports et au ministère de la Santé.
A eux de centraliser les éventuelles demandes similaires pour adapter la règle de façon globale (vélo, footing, balade...).
Ça été fait le 26 octobre dans un courrier commun des fédérations du CNOSF pour demander plus de concertation entre le ministère et les fédérations. C'est donc du tout bon.
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MessageSujet: Re: Signez la petition FFCT et espérez dépasser le km   Signez la petition FFCT et  espérez dépasser le km - Page 2 Mini_h10Dim 15 Nov - 14:24

Bonjour à tous,
Pétition ou action ?
Action :
https://www.europe1.fr/societe/rendez-nous-la-messe-500-catholiques-se-reunissent-devant-la-cathedrale-de-nantes-4004526
Réaction :
réponse du ministre de l’Intérieur Gérald Darmanin
https://www.20minutes.fr/societe/2908327-20201114-confinement-gerald-darmanin-met-garde-manifestants-rassemblements-messe

Le match est lancé :
messe de Noël ou DDX du Solsiste ?

Vous existez pas j'assume le brin de provocation. Very Happy
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MessageSujet: Re: Signez la petition FFCT et espérez dépasser le km   Signez la petition FFCT et  espérez dépasser le km - Page 2 Mini_h10Dim 15 Nov - 21:44

Euh j'espère que nous existons pour toi... Excitons-nous entre gens de bonne société 😉
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MessageSujet: Re: Signez la petition FFCT et espérez dépasser le km   Signez la petition FFCT et  espérez dépasser le km - Page 2 Mini_h10Dim 15 Nov - 22:06

Mike29 a écrit:
Euh j'espère que nous existons pour toi... Excitons-nous entre gens de bonne société 😉
Bonjour à tous,
Oups.... 
Exciter pas exister 
Je désole

Plus simple vous énervez pas il y a un peu de provocation. ...

sinon
https://www.20minutes.fr/sport/2908967-20201115-coronavirus-macron-recevra-mardi-monde-sport-evoquer-crise

"Quant au sport amateur, il subit notamment la baisse drastique du nombre de licenciés, plaçant clubs, voire fédérations, au bord du précipice pour certains. Selon le président du Comité national olympique français Denis Masseglia (CNOSF), la perte est d’ores et déjà estimée « autour du millard d’euros ».

visiblement il y a vraiment péril en la demeure.
La pétition ... inutile "ils" sont au courant.
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MessageSujet: Re: Signez la petition FFCT et espérez dépasser le km   Signez la petition FFCT et  espérez dépasser le km - Page 2 Mini_h10Lun 16 Nov - 7:41

Paddy a écrit:
visiblement il y a vraiment péril en la demeure.
La pétition ... inutile "ils" sont au courant.
Euh oui, tout le monde le sait qu'il va y avoir des soucis dans les clubs sportifs amateurs ... ... pour payer le maitre nageur, la prof de judo, l'assurance du local ... ... depuis mars/avril. J'ai entendu Tony PARKER à la radio vendredi soir à ce sujet concernant son club de basket.
Pour le moment, la baisse de licence ne concerne pas la FFCT, bon jusque janvier 2021 en fait.

Sinon, la pétition ne concerne pas le sujet de l'article de 20 minutes.
La pétition évoque le sujet du sport - santé, pas des finances de la FFVélo comme dans cette article.
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MessageSujet: Re: Signez la petition FFCT et espérez dépasser le km   Signez la petition FFCT et  espérez dépasser le km - Page 2 Mini_h10Lun 16 Nov - 15:21

Un état des lieux des fédérations sportives dites olympiques...à propos de leurs effectifs.

Pas de surprise, les sports de salle souffrent plus que les sports "plein air"

Source : Le Monde


https://www.lemonde.fr/sport/article/2020/11/12/le-sport-francais-face-a-l-hemorragie-du-nombre-de-licencies_6059517_3242.html
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MessageSujet: Re: Signez la petition FFCT et espérez dépasser le km   Signez la petition FFCT et  espérez dépasser le km - Page 2 Mini_h10

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