| Statistiques officieuses PBP 2015 | |
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Auteur | Message |
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sccber Prolix
Nombre de messages : 4935 Age : 75 Localisation : Loire Date d'inscription : 06/04/2011
| Sujet: Statistiques officieuses PBP 2015 Lun 24 Aoû - 19:11 | |
| Grâce à ufolt qui a publié un lien http://axel-koenig.com/results/pbp2015 donnant accès aux résultats complets de tous les participants du PBP 2015, avec classement (les non partants sont simplement listés en final), je me suis amusé à une première statistique basique. Ainsi, j'ai pu regarder d'un peu plus près les résultats du PBP. Ainsi le dernier arrivé dans les délais (de 90 h) est le 4512ème dans le temps de 89 h 59 mn 38 s. Et le suivant arrivé en 90 h et 5 s a le statut de OTL (out the limit) : espérons qu'il sera validé au delà de la rigueur informatique. On trouve ensuite des participants classés DNF (do not finish) suivi du dernier contrôle validé (de la plus longue distance validée jusqu'aux DNF-0, qui ont abandonné avant le premier contrôle) classés jusqu'au numéro 5843. Ensuite non numérotés on voit la liste des DNS (do not start). En résumé, sur 5 843 partants il y a : De 1 à 4 512 Done (4 512 arrivés, soit 77,2 % des partants) De 4 513 à 4 650 OTL (138 hors limite, soit 0,2 %) DE 4 651 à 5 843 DNF. (1 193 abandons, soit 20,4 %), Puis des DNS (do not start, non partants) sous réserve d'erreurs de ma part, sur des résultats non validés humainement par l'ACP : j'imagine qu'il pourrait y avoir eu des bug informatiques, auquel cas ils seront rectifiés grâce aux carnets de pointage manuel. En tout cas, si je n'ai pas fait d'erreur je trouve le nombre d'abandons très - trop ? - important cette année. J'avoue que j'ai la flemme de rechercher les statistiques de 2011. |
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jean-louis Le Yéti du Queyras
Nombre de messages : 4616 Date d'inscription : 10/05/2009
| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 Lun 24 Aoû - 19:17 | |
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Paddy ?
Nombre de messages : 1395 Localisation : Brest (Acceuil) Date d'inscription : 01/01/2014
| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 Lun 24 Aoû - 21:08 | |
| Bonjour à tous, à la lecture des chiffres je remarque que - sauf exceptions peu des participants partis dans les groupes "90H" font des temps inférieurs à 65H. Comme quoi pour aller vite il faut trouver des camarades de route. - les abandons des "80H" coïncident souvent avec des départs rapides, effet de cause à effet ? - les % ... à la louche 1/3 des partants font moins de 75-80H comme quoi la majorité sont là pour finir sans trop chercher le chrono. Ce qui rejoint ma première remarque, il y a des gens capables de rouler plus vite mais qui sont là pour rouler tout simplement.
Ça donne une idée en attendant que les chiffres officiels soient disponibles.
Bonne rooute à tous |
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Pat-Man Pat les bons tuyaux
Nombre de messages : 1046 Age : 54 Localisation : Aulnay sous Bois - 93 Date d'inscription : 17/12/2010
| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 Lun 24 Aoû - 21:58 | |
| Tout dépend ce qu'on entend par "aller vite" et "chercher le chrono".
J'estime m'être baladé (en solo), mais j'ai pourtant cherché à faire mieux... avec un vélo plus lourd de 2kg qu'en 2011 (et une selle atroce), en finissant quand même 2h30 avant...
et en espérant gagner encore du temps dans quatre ans... Mes ambitions s'arrêtent là, chacun met la performance où il veut ! |
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sccber Prolix
Nombre de messages : 4935 Age : 75 Localisation : Loire Date d'inscription : 06/04/2011
| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 Mar 25 Aoû - 1:23 | |
| - jean-louis a écrit:
- @Sccber
(Déjà mis dans "Vos récits" --->https://parisbrestparis2007.actifforum.com/t4953-homologue )
Oui, parce que des "statistiques" sur des "résultats" en partie faux, ou en partie biaisés, bon..... Indiquer une idée du nombre d'abandons ne nécessite pas une grande rigueur méthodologique (j'ai enseigné les statistiques pendant des années et je connais un peu la musique). À la louche 77 % de réussite (sauf erreur grossière de calcul je ne me suis pas emm... a faire un vrai travail, en plus j'utilisais l'écran de mon smartphone... Si les statistiques officielles de l'ACP donnent en début d'année prochaine 78 ou 80 % la différence ne sera pas énorme. Cela donne des idées sur la difficulté - et/ou parfois la mauvaise préparation des participants - d'un brevet. |
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l'ours des vosges Petit plateau
Nombre de messages : 46 Age : 62 Localisation : dans la garrigue Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 Mar 25 Aoû - 7:29 | |
| c'est moins bien qu'au Bac !!! |
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Popiette Le choc des Bermudes
Nombre de messages : 2943 Age : 36 Localisation : Cotentin (acceuil) Date d'inscription : 21/05/2010
| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 Mar 25 Aoû - 7:41 | |
| - Paddy a écrit:
- Bonjour à tous,
à la lecture des chiffres je remarque que - sauf exceptions peu des participants partis dans les groupes "90H" font des temps inférieurs à 65H. Comme quoi pour aller vite il faut trouver des camarades de route.
Ça donne une idée en attendant que les chiffres officiels soient disponibles.
Bonne route à tous C'est vrai que ce fichier est bigrement intéressant, pas pour savoir "le classement", mais pour tirer de bons enseignements. - J'avais aussi regardé la corrélation entre les départs rapides et la chute de vitesse dans le temps. - J'ai vu aussi que le finisseur médian (en moins de 90h) est comme en 2011 au alentour de 79-80h. - Voir son état de fraicheur entre l'aller et le retour Il serait bien que l'ACP, comme elle est le fait habituellement, mette de belle statistique (assistance, par pays, par sexe, par âge ... ...) dans sa plaquette. Une question qui me taraude est de savoir quel est le pourcentage d'abandon des asiatiques ? L'âge moyen suivant les nationalités ? /-/-/-/-/-/-/ Pour ta première remarque (c'est pour cela que je l'ai gardé), je suis dans l’exception. Et je dois dire que j'ai assez peu roulé seul. En petit groupe, mais rarement seul. J'ai roulé avec des groupes des départs des 80h et j'ai avancé comme ça sans taper dedans, j'ai pu faire demi-tour frais à Brest. A noter que cela fait plaisir et du bien pour le moral de ne pas se faire doubler (ou presque) de la journée. J'avais choisi le départ des 90h pour ne pas m'imputer 10h de délai et pour ne pas avoir un départ trop rapide. Avec les 80h, ça n'aurait pas convenu à mes habitudes d'en avoir toujours en fin de randonnée. Je pointe à 27min du premier de mon groupe à Villaines (15 devant). Dès Tinténiac, je suis devant. A Brest jusque la fin, ils sont à 2 heures. Les sections où j'ai roulé seul à l'aller :
- Fougères --> Sens de Bretagne
- Loudéac --> Plounévez-Quintin
- Carhaix --> Poullaouen
- Le Queff --> Brest
Pour le retour, c'est presque seul, mais c'est là que je gagne du temps
- Brest --> La Feuillée (pas une prise de relai)
- Carhaix --> Loscoët-sur-Meu (seul ou sans relai)
- Tinténiac --> Vieux-Vy-sur-Couesnon
- Gorron --> SQY (sauf de Villaines à St-Rémy du Val où j'ai discuté avec un Finlandais)
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KIKI-129 Grand plateau
Nombre de messages : 67 Localisation : Limousin Date d'inscription : 13/03/2010
| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 Mar 25 Aoû - 8:26 | |
| En plus il faudrait tenir compte de ceux qui dorment, de chaque temps d'arrêt, il est probable que certains ont des moyennes roulées beaucoup plus fortes que des participants qui auront mis moins de 70 h (en s'arrêtant très peu). Mieux vaut finir pour la majorité en bonne forme entre 90 et 75h que très fatigué en moins de 60h , à moins d'être un surdoué bien entraîné.
Ce serait aussi intéressant des stats par pays, par âge.... Bravo à tous les participants, les bénévoles. |
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acollongues Super randonneur
Nombre de messages : 314 Age : 75 Localisation : Bourg-la-Reine 92 Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 Mar 25 Aoû - 8:49 | |
| Ne vous excitez pas trop sur un fichier où :
- Judith SWALLOW (n° F113) a roulé à 281,2 km/h entre Mortagne et Dreux - Michel MINGANT (n° B216) qui finit dans le groupe de tête est indiqué DNF - Annemiek STEGEHUIS (n° D200) roule en marche arrière à -17,7 km/h entre Carhaix et Brest - plusieurs tandems ont des temps différents pour les deux équipiers - il n’y a pas de hors-délais pour les 80 h et les 84 h…
et ce ne sont que les erreurs les plus visibles. Il est ainsi impossible pour l’instant de savoir avec certitude le meilleur temps féminin, le meilleur temps des tandems mixtes, le meilleur temps des tandems hommes. Un peu de patience... |
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Portocéan Yapaphoto
Nombre de messages : 3828 Age : 74 Localisation : Le Havre (accueil) Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 Mar 25 Aoû - 9:22 | |
| A propos des âges... ma première impression serait je pense, confirmée par des stats.
L'âge moyen me paraît bien plus élevé chez les participants français... Et les plus jeunes sont chez les asiatiques... |
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dingovelo Intarissable sur le sujet
Nombre de messages : 745 Age : 55 Localisation : SOIGNIES BELGIQUE Date d'inscription : 02/02/2011
| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 Mar 25 Aoû - 11:17 | |
| Une chose est sure ACP a encore beaucoup de travail pour ce PBP2015. Homologations via les carnets de pointage , à ce jour encore le plus fiable. Rédaction de la bouchure des résultats . Gravures des médailles . Et l'envoie des brochures et médailles avant la fin de l'année. Bon courage l'ACP. |
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admin ^^
Nombre de messages : 5305 Date d'inscription : 21/09/2006
| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 Mar 25 Aoû - 11:54 | |
| - acollongues a écrit:
- Judith SWALLOW (n° F113) a roulé à 281,2 km/h entre Mortagne et Dreux
Je me disais bien aussi que ça allait un peu en la suivant ~ «La France est un paradis peuplé de gens qui se croient en enfer» [Sylvain Tesson]
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Popiette Le choc des Bermudes
Nombre de messages : 2943 Age : 36 Localisation : Cotentin (acceuil) Date d'inscription : 21/05/2010
| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 Mar 25 Aoû - 12:00 | |
| - admin a écrit:
- acollongues a écrit:
- Judith SWALLOW (n° F113) a roulé à 281,2 km/h entre Mortagne et Dreux
Je me disais bien aussi que ça allait un peu en la suivant Surtout qu'elle roule avec un vélo à petites roues, les pneus ont du chauffer ! |
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lmvv Monsieur Vélo
Nombre de messages : 2214 Age : 77 Localisation : environs d'Angers Date d'inscription : 12/08/2014
| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 Mar 25 Aoû - 12:28 | |
| - sccber a écrit:
- Indiquer une idée du nombre d'abandons ne nécessite pas une grande rigueur méthodologique (j'ai enseigné les statistiques pendant des années et je connais un peu la musique). À la louche 77 % de réussite (sauf erreur grossière de calcul je ne me suis pas emm... a faire un vrai travail, en plus j'utilisais l'écran de mon smartphone... Si les statistiques officielles de l'ACP donnent en début d'année prochaine 78 ou 80 % la différence ne sera pas énorme. Cela donne des idées sur la difficulté - et/ou parfois la mauvaise préparation des participants - d'un brevet.
Environ 23 % de non-homologués pour cette édition aux conditions météo très favorables m'interpelle. Quel pourcentage aurions-nous eu avec les conditions de 2007 par exemple ? Je n'ose l'imaginer ... Pendant ce P.B.P., je me suis souvent posé la question suivante en doublant des retardataires complètement à la dérive (je suis parti le lundi à 5 h 00) et de bonne heure. Comment ont-ils fait pour valider leurs BRM qualificatifs ? Même sur des parcours plats ... Pour certains, il est rigoureusement impossible qu'ils aient passé leurs brevets dans les règles de l'art. À mon humble avis, un certain nombre de "brevets de complaisance" ont été délivrés par certains organisateurs de BRM, surtout Asiatiques. Bien sûr, l'A.C.P., en la personne d'Antonin, responsable de l'homologation des BRM à l'achelle mondiale, ne peut que faire confiance aux organisateurs locaux ... |
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jean-louis Le Yéti du Queyras
Nombre de messages : 4616 Date d'inscription : 10/05/2009
| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 Mar 25 Aoû - 12:36 | |
| - Popiette a écrit:
- admin a écrit:
- acollongues a écrit:
- Judith SWALLOW (n° F113) a roulé à 281,2 km/h entre Mortagne et Dreux
Je me disais bien aussi que ça allait un peu en la suivant Surtout qu'elle roule avec un vélo à petites roues, les pneus ont du chauffer ! Tu dois confondre. Elle a une randonneuse classique. http://t.co/zIzwlZ8SHP |
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Popiette Le choc des Bermudes
Nombre de messages : 2943 Age : 36 Localisation : Cotentin (acceuil) Date d'inscription : 21/05/2010
| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 Mar 25 Aoû - 13:04 | |
| - jean-louis a écrit:
- Popiette a écrit:
- admin a écrit:
- acollongues a écrit:
- Judith SWALLOW (n° F113) a roulé à 281,2 km/h entre Mortagne et Dreux
Je me disais bien aussi que ça allait un peu en la suivant Surtout qu'elle roule avec un vélo à petites roues, les pneus ont du chauffer ! Tu dois confondre. Elle a une randonneuse classique.
http://t.co/zIzwlZ8SHP Je ne confonds pas, elle a simplement plusieurs vélos. Elle a fait mon BRM 1000 l'an passé avec un vélo à petites roues. |
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alkashi Intarissable sur le sujet
Nombre de messages : 565 Age : 37 Date d'inscription : 26/05/2011
| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 Mar 25 Aoû - 13:08 | |
| - lmvv a écrit:
- sccber a écrit:
- Indiquer une idée du nombre d'abandons ne nécessite pas une grande rigueur méthodologique (j'ai enseigné les statistiques pendant des années et je connais un peu la musique). À la louche 77 % de réussite (sauf erreur grossière de calcul je ne me suis pas emm... a faire un vrai travail, en plus j'utilisais l'écran de mon smartphone... Si les statistiques officielles de l'ACP donnent en début d'année prochaine 78 ou 80 % la différence ne sera pas énorme. Cela donne des idées sur la difficulté - et/ou parfois la mauvaise préparation des participants - d'un brevet.
Environ 23 % de non-homologués pour cette édition aux conditions météo très favorables m'interpelle. Quel pourcentage aurions-nous eu avec les conditions de 2007 par exemple ? Je n'ose l'imaginer ... Pendant ce P.B.P., je me suis souvent posé la question suivante en doublant des retardataires complètement à la dérive (je suis parti le lundi à 5 h 00) et de bonne heure. Comment ont-ils fait pour valider leurs BRM qualificatifs ? Même sur des parcours plats ... Pour certains, il est rigoureusement impossible qu'ils aient passé leurs brevets dans les règles de l'art. À mon humble avis, un certain nombre de "brevets de complaisance" ont été délivrés par certains organisateurs de BRM, surtout Asiatiques. Bien sûr, l'A.C.P., en la personne d'Antonin, responsable de l'homologation des BRM à l'achelle mondiale, ne peut que faire confiance aux organisateurs locaux ... Idem ça paraît énorme par contre je suis DNF d'après le site car la puce n'a pas bipé à la fin... |
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Sev Intarissable sur le sujet
Nombre de messages : 778 Age : 49 Date d'inscription : 26/07/2012
| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 Mar 25 Aoû - 13:13 | |
| - lmvv a écrit:
- .
Environ 23 % de non-homologués pour cette édition aux conditions météo très favorables m'interpelle. Quel pourcentage aurions-nous eu avec les conditions de 2007 par exemple ? Je n'ose l'imaginer ... Pendant ce P.B.P., je me suis souvent posé la question suivante en doublant des retardataires complètement à la dérive (je suis parti le lundi à 5 h 00) et de bonne heure. Comment ont-ils fait pour valider leurs BRM qualificatifs ? Même sur des parcours plats ... Pour certains, il est rigoureusement impossible qu'ils aient passé leurs brevets dans les règles de l'art. À mon humble avis, un certain nombre de "brevets de complaisance" ont été délivrés par certains organisateurs de BRM, surtout Asiatiques. Bien sûr, l'A.C.P., en la personne d'Antonin, responsable de l'homologation des BRM à l'achelle mondiale, ne peut que faire confiance aux organisateurs locaux ... Ce qu'il va être intéressant de connaître, c'est le chiffre concernant nos amis asiatiques. Nous en avions pas mal dans notre groupe G et je dois t'avouer qu'il a été impossible de rouler avec eux. Ils roulent fort puis s'arrêtent n'importe où n'importe comment pour dormir enrubannés dans leur couv de survie (ou pas) en pleine rue et ou plein champ, de jour comme de nuit. Je crois que la notion de délai leur était complétement étrangère. Je ne serais pas surprise qu'il y ait un fort taux de hors délai et d'abandon chez eux. Un point positif : ils m'auront bien fait rire |
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acollongues Super randonneur
Nombre de messages : 314 Age : 75 Localisation : Bourg-la-Reine 92 Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 Mar 25 Aoû - 13:19 | |
| Judith SWALLOW était en tandem trike, mais son équipier Aiden Hedley a roulé beaucoup plus normalement... |
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terry1 Bitumator !
Nombre de messages : 152 Age : 58 Localisation : Rueil-Malmaison (92) Date d'inscription : 05/06/2011
| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 Mar 25 Aoû - 13:20 | |
| - Popiette a écrit:
- jean-louis a écrit:
- Popiette a écrit:
- admin a écrit:
- acollongues a écrit:
- Judith SWALLOW (n° F113) a roulé à 281,2 km/h entre Mortagne et Dreux
Je me disais bien aussi que ça allait un peu en la suivant Surtout qu'elle roule avec un vélo à petites roues, les pneus ont du chauffer ! Tu dois confondre. Elle a une randonneuse classique.
http://t.co/zIzwlZ8SHP Je ne confonds pas, elle a simplement plusieurs vélos. Elle a fait mon BRM 1000 l'an passé avec un vélo à petites roues. Elle est en effet souvent sur un Moulton, qui peut se ranger dans un sac à dos. Par contre, sur ce PBP je l'ai vue sur un tandem spécial avec 2 roues arrière. |
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Barbidur Bitumator !
Nombre de messages : 242 Date d'inscription : 20/04/2015
| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 Mar 25 Aoû - 14:18 | |
| Quand je suis allé au contrôle de Tinteniac, j'ai rencontré un participant qui roulait sur un Brompton et qui m'a salué (j'étais avec le mien) mais pas vu son numéro de plaque. Ça vous dit quelque chose ? |
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sccber Prolix
Nombre de messages : 4935 Age : 75 Localisation : Loire Date d'inscription : 06/04/2011
| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 Mar 25 Aoû - 14:46 | |
| - lmvv a écrit:
- sccber a écrit:
- Indiquer une idée du nombre d'abandons ne nécessite pas une grande rigueur méthodologique (j'ai enseigné les statistiques pendant des années et je connais un peu la musique). À la louche 77 % de réussite (sauf erreur grossière de calcul je ne me suis pas emm... a faire un vrai travail, en plus j'utilisais l'écran de mon smartphone... Si les statistiques officielles de l'ACP donnent en début d'année prochaine 78 ou 80 % la différence ne sera pas énorme. Cela donne des idées sur la difficulté - et/ou parfois la mauvaise préparation des participants - d'un brevet.
Environ 23 % de non-homologués pour cette édition aux conditions météo très favorables m'interpelle. Quel pourcentage aurions-nous eu avec les conditions de 2007 par exemple ? Je n'ose l'imaginer ... Pendant ce P.B.P., je me suis souvent posé la question suivante en doublant des retardataires complètement à la dérive (je suis parti le lundi à 5 h 00) et de bonne heure. Comment ont-ils fait pour valider leurs BRM qualificatifs ? Même sur des parcours plats ... Pour certains, il est rigoureusement impossible qu'ils aient passé leurs brevets dans les règles de l'art. À mon humble avis, un certain nombre de "brevets de complaisance" ont été délivrés par certains organisateurs de BRM, surtout Asiatiques. Bien sûr, l'A.C.P., en la personne d'Antonin, responsable de l'homologation des BRM à l'achelle mondiale, ne peut que faire confiance aux organisateurs locaux ... Personnellement étant parti à 17 h 30 et ayant atteint Brest en un peu moins de 30 h je n'ai pas vu à l'aller de cyclistes à la dérive. Ensuite, malgré presque 8 h d'arrêt dans cette ville, j'ai dû là encore être relativement en avant (je n'ai plus fait d'arrêts pour dormir) et je n'ai aperçu que quelques dormeurs sagement installés à l'ombre, et aux pointages de gros mangeurs - comparés à moi - et très rarement des cyclistes dormant à table... Oui, dans ma vague G les cyclistes asiatiques roulaient plutôt fort au début, passaient leur temps à me doubler (beaucoup d'arrêts, dont la découverte touristique du bistrot français - sans ironie de ma part), et puis au final ils ont disparus : devant, derrière ? Plutôt derrière je pense. Dans les contrôles j'ai entendu plusieurs fois des bénévoles s'étonner du relatif petit nombre de participants déjà passés... Alors, ton hypothèse ne repose sur rien, bien entendu, mais reste envisageable... Encore que il se pourrait plus simplement que ce soit dû à leur relative jeunesse et au fait qu'il y ait beaucoup de Primo participants à un brevet de 1 200 km, au fait aussi que la météo idéale pour moi ait été froide pour quelqu'un habitué à la chaleur (mes voisins asiatiques au départ avaient déjà tous leurs manchettes et jambières), d'autant que si je n'ai à aucun moment eu froid des témoignages de français racontaient qu'ils avaient grelotté la nuit. Bref, il faut être prudent avant d'avancer certaines hypothèses (j'espère d'ailleurs que nos amis asiatiques ne lisent pas le français) J'imagine que pour un habitant de Honk Kong venir faire du vélo en France doit aller bien au-delà d'une simple activité sportive (comme pour un français participer au marathon de New-York)... Bon, il faudrai que l'ACP publie des statistiques de réussite par nationalité pour en savoir plus. |
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alkashi Intarissable sur le sujet
Nombre de messages : 565 Age : 37 Date d'inscription : 26/05/2011
| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 Mar 25 Aoû - 14:51 | |
| Perso étant parti à 5h il me semble avoir vu des cyclos ayant fait demi-tour avant d'être arrivé à Villaine je trouve ça bizarre . D'autres confirmeront ou pas mes dires. |
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sccber Prolix
Nombre de messages : 4935 Age : 75 Localisation : Loire Date d'inscription : 06/04/2011
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Little_Pascal Cuisse de grenouille
Nombre de messages : 16 Age : 53 Localisation : LYON Date d'inscription : 10/09/2013
| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 Mar 25 Aoû - 15:06 | |
| Alors que j'étais sur le chemin du retour et que j'étais partis en - de 84H. J'en ai vu qui sont arrivés à Loudeac pour le sens aller avec au moins 24H de retard alors qu'ils étaient partis le dimanche soir. On se demande comment ils ont obtenus leurs qualifs ???? |
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| Sujet: Re: Statistiques officieuses PBP 2015 | |
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| Statistiques officieuses PBP 2015 | |
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