Traversées de France. Tome 2. La réconciliation

Bonjour,

Via d'autre post, via nos amis d'outre Rhin, je reçois des demandes de proposer la traversée de 2020 sous forme de Randonneurs Mondiaux. Le règlement demande une moyenne de 12km/h, soit 280km/jour. Ça retire le coté "touristique" de cette traversée par rapport au 200km/jour mais ce n'est pas exclut.

Sachant que la trace fait 1607km, cela nous fait 134h. En nouveau franc, 5 jours et 14 heures.

Il y a deux solutions :
- Soit un départ le samedi 6 juin 2020 avec les 200km/jour, mais cela fait arriver le jeudi avant 20h. Je dois poser deux jours pour être à l'arrivée à partir du jeudi midi jusqu'à l'arrivée des autres le samedi au maximum. Ça fait aussi rouler tard le samedi soir et le tôt le dimanche matin (viande saoule). Ce n'est pas le pied
- Soit un départ le lundi matin à 6h. Je vais au travail la semaine et arrive à l'arrivée le samedi midi pour accueillir tout le monde en même temps. On part le lundi 8 juin (moins glamour que le 6 juin) et il faut traverser la zone portuaire du Havre le lundi soir ou le mardi matin (le dimanche matin pour les 200km/jour). Par contre, on arrive tous ensemble.

A vos remarques,
Stéphane


[Édit] : la proposition est de proposer une formule 280 et une autre à 200km jour.

Oui ben moi je crois que je vais la faire en RP avec mon pote Vivian comme la DDV.
Pas envie de me mettre la pression pour une balade qui mérite qu'on prenne le temps de se recueillir à la mémoire de nos anciens.

GBOUIL a écrit:

Oui ben moi je crois que je vais la faire en RP avec mon pote Vivian comme la DDV.
Pas envie de me mettre la pression pour une balade qui mérite qu'on prenne le temps de se recueillir à la mémoire de nos anciens.

Merci de ton retour.
Ça me chatouille aussi. 280km/jour, c'est un rythme de diagonale. C'est rare de prendre son temps sur une diagonale.
A 200km/jour sur un parcours pas difficile, ça laisse le temps de se recueillir. Et il y a de quoi.

Moi aussi, le fainéant/contemplatif/petit mollet que je suis va se contenter de 200km/jour  
Les deux options sont sympa, puisqu'on a un moment ensemble.

Edit: l'option d'un départ tous les 6 juin a aussi un aspect positif, c'est qu'on roulera tous ensemble au moins les 200 premiers kilomètres.

Popiette a écrit:

GBOUIL a écrit:

Oui ben moi je crois que je vais la faire en RP avec mon pote Vivian comme la DDV.
Pas envie de me mettre la pression pour une balade qui mérite qu'on prenne le temps de se recueillir à la mémoire de nos anciens.

Merci de ton retour.
Ça me chatouille aussi. 280km/jour, c'est un rythme de diagonale. C'est rare de prendre son temps sur une diagonale.
A 200km/jour sur un parcours pas difficile, ça laisse le temps de se recueillir. Et il y a de quoi.

Je partage ces propos, 200 bornes par jour, ça permet rencontrer et de faire connaissance avec pas mal de monde au terrasse de bistrot !!! N'est ce pas Tpig  . 280 bornes par jour réserve cette "randonnée" à un public très limité. Faire 200km/jour est très accessible, ce qui n'est pas le cas  si tu réduis le délai à 6 jours. Je ne vois pas l’intérêt de faire ce très beau circuit en mode rapide.

diago41 a écrit:

Popiette a écrit:

GBOUIL a écrit:

Oui ben moi je crois que je vais la faire en RP avec mon pote Vivian comme la DDV.
Pas envie de me mettre la pression pour une balade qui mérite qu'on prenne le temps de se recueillir à la mémoire de nos anciens.

Merci de ton retour.
Ça me chatouille aussi. 280km/jour, c'est un rythme de diagonale. C'est rare de prendre son temps sur une diagonale.
A 200km/jour sur un parcours pas difficile, ça laisse le temps de se recueillir. Et il y a de quoi.

Je partage ces propos, 200 bornes par jour, ça permet rencontrer et de faire connaissance avec pas mal de monde au terrasse de bistrot !!! N'est ce pas Tpig  . 280 bornes par jour réserve cette "randonnée" à un public très limité. Faire 200km/jour est très accessible, ce qui n'est pas le cas  si tu réduis le délai à 6 jours. Je ne vois pas l’intérêt de faire ce très beau circuit en mode rapide.

Je me suis mal exprimé, le but est de proposer les deux. Mais je ne suis pas emballé forcément par l'idée car ceux qui vont rouler ne vont pas s'arrêter.

Diago41 quelle réputation vous me faites tous
Ce qui est bien avec la formule 280/j c’est si ça aide à faire venir des étrangers en nombre plus qu’anecdotique.

tpig92 a écrit:

Diago41 quelle réputation vous me faites tous
Ce qui est bien avec la formule 280/j c’est si ça aide à faire venir des étrangers en nombre plus qu’anecdotique.

C'est une demande des allemands. Tu as tout juste. Moi ca me fait poser deux jours et passer trois nuits sur place. Ca me laisse aussi le temps de venir à votre rencontre sur le parcours.

Bonsoir
2 versions ça peut être tentant mais prends garde à ne pas dénaturer ton concept et mélanger tout peut peut-être attirer quelques gourmands de km et en faire fuir d'autres; j'dis ça, J'dis rien

cyclodelacote305 a écrit:

Bonsoir
2 versions ça peut être tentant mais prends garde à ne pas dénaturer ton concept et mélanger tout peut peut-être attirer quelques gourmands de km et en faire fuir d'autres; j'dis ça, J'dis rien

Le but de la randonnée est clairement tourné vers la mémoire. Pas à bouffer de la borne. Vu le terrain, 200km par jour, cela laisse le temps de prendre quelques instants pour se souvenir.

Bonjour à tous,
C'est du Franco-Allemand cette randonnée.
Hors la perception de l'histoire est très différente d'un coté du Rhin à l'autre.
La randonnée "mémoire" coté Français c'est normal nous sommes sur des champs de bataille qui se trouvent être chez nous.
Outre Rhin... La mémoire c'est plus compliqué.
C'est d'ailleurs un reproche des historiens : nous refaisons les mêmes erreurs par manque de mémoire.

Bonne route à tous

Paddy a écrit:

Bonjour à tous,
C'est du Franco-Allemand cette randonnée.
Hors la perception de l'histoire est très différente d'un coté du Rhin à l'autre.
La randonnée "mémoire" coté Français c'est normal nous sommes sur des champs de bataille qui se trouvent être chez nous.
Outre Rhin... La mémoire c'est plus compliqué.
C'est d'ailleurs un reproche des historiens : nous refaisons les mêmes erreurs par manque de mémoire.

Bonne route à tous

Bonjour Paddy 

J'ai quelques lacunes en allemand. Je comprend bien que la vision de notre histoire commune soit différente de l'autre côté de la ligne Maginot mais je n'en sais pas plus. Peux tu nous en dire plus ?

J'ai essayé de ne pas oublié nos amis allemands en allant voir des monuments pour leurs troupes et leur cimetière. 
Comme Brest, notre région a trop souffert. Le but n'est pas de glorifier notre armée mais plutôt se souvenir pour ne pas que cela recommence.


Je n'aipas lu le livre consacré à l'histoire de France vu par des étrangers. Peut être y trouverais une autre vision.

Merci de ton retour. Stéphane

Bonjour à tous,
Il a fallu 1000 ans pour tracer la frontière Franco Allemande et 50 ans pour la balayer, mais ça n'a pas effacé l'histoire pour autant.
Un agriculteur du nord de la France remonte régulièrement des munitions non éclatées, les habitants du littoral ouest vivent près des blockhaus et la base navale de Brest a toujours sa base sous marine datant de la 2° guerre.

Nous avons des monuments aux morts partout, en Allemagne non.
En Alsace Moselle sur les monuments aux morts "Morts pour la patrie" et non "Morts pour la France" ! parce-que la patrie a changé plusieurs fois!

En général on se souvient de l'histoire quand on gagne, 14-18, 39-45 mais pas l'Indochine ni l'Algérie, les Allemands à part 1870 je vois pas!
Les Allemands ont fait un énorme travail de mémoire, mais ce n'est pas facile d'expliquer que le grand-père était du "mauvais coté".
Le mauvais coté n'a aucune frontière... les déserteurs de 14-18, la collaboration en 39-45, les camps, les...

Bonne route à tous

Paddy a écrit:

Bonjour à tous,
Il a fallu 1000 ans pour tracer la frontière Franco Allemande et 50 ans pour la balayer, mais ça n'a pas effacé l'histoire pour autant.
Un agriculteur du nord de la France remonte régulièrement des munitions non éclatées, les habitants du littoral ouest vivent près des blockhaus et la base navale de Brest a toujours sa base sous marine datant de la 2° guerre.

Nous avons des monuments aux morts partout, en Allemagne non.
En Alsace Moselle sur les monuments aux morts "Morts pour la patrie" et non "Morts pour la France" ! parce-que la patrie a changé plusieurs fois!

En général on se souvient de l'histoire quand on gagne, 14-18, 39-45 mais pas l'Indochine ni l'Algérie, les Allemands à part 1870 je vois pas!
Les Allemands ont fait un énorme travail de mémoire, mais ce n'est pas facile d'expliquer que le grand-père était du "mauvais coté".
Le mauvais coté n'a aucune frontière... les déserteurs de 14-18, la collaboration en 39-45, les camps, les...

Bonne route à tous

Merci Paddy,

Je pensais que tu allais nous faire une étude historique !
L'Histoire est toujours racontée différemment suivant les pays, les intérêts. Les cours d'histoire que ma femme a pu avoir en Chine ne raconte pas les mêmes faits qu'ici sur la Chine contemporaine.


Ce n'est nullement une randonnée sur les "victoires" françaises mais bien une randonnée pour faire vivre la mémoire pour que cela ne se reproduise plus.
Nous irons voir (coté allemand) :
- nombre de cimetière allemand,
- un mémorial de la campagne de France pommée en 1814 par Napoléon,
- autour de Gravelotte, nombre de monument allemand pour la victoire de 1870,
- les monuments aux morts en Alsace, des monuments pour les malgré-nous.


J'ai deux allemands qui sont venus à mes BRM. L'un parce que sa femme est du Cotentin. L'autre car son grand-père a été prisonnier à Utah-Beach le 6 juin 1944 (direction les USA à ramasser des tomates), c'est lui qui va traduire le site en allemand.
Ma génération fait la différence entre le soldat qui n'avait pas le choix et le criminel de guerre.
L’interrogation sur le "rôle du père" en Allemagne, c'était dans les années 1970. Les passions sont désormais plus apaisées.


Pour l'histoire coloniale Française, c'est un sujet toujours très sensible pour les générations des plus anciens. Les responsables français sont restés en place... ... ... en Allemagne, il y a eu une "chasse" aux responsables.


Rien n'est facile sur ce sujet mais cette randonnée me tient vraiment à cœur.
A bientôt

Je découvre le post et surtout que Le Havre sera traversé le premier jour de la rando ...    et vraiment traversé.
Pont de Normandie / zone industrielle / zone portuaire / centre ville...

Manque que la plage et la corniche de Ste Adresse, lieu privilégié pour une vue d'ensemble de la ville Stéphane...

Alors si la santé revient, j'espère pouvoir assurer une aide logistique ce 6 juin 2020.
Sous quelle forme ?
J'en sais rien mais :
un point photo sur le pont de Normandie...
ou un petit ravito dans le centre du Havre...


Sur le pont de Normandie un jour de semi-marathon... une idée à creuser pour le cadre.

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Sinon, traverser la zone portuaire et industrielle devrait vous donner des points de vue étonnants...

Le port au soleil couchant...


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Graphismes des conteneurs...
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Portocéan a écrit:

Je découvre le post et surtout que Le Havre sera traversé le premier jour de la rando ...    et vraiment traversé.
Pont de Normandie / zone industrielle / zone portuaire / centre ville...

Manque que la plage et la corniche de Ste Adresse, lieu privilégié pour une vue d'ensemble de la ville Stéphane...

Alors si la santé revient, j'espère pouvoir assurer une aide logistique ce 6 juin 2020.

Merci Michel, c'est toujours gentil de ta part.

J'ai tracé pour que les plus rapides dorment au Havre le samedi soir ou mieux encore, passent le dimanche à l'aube. Routes désertes.

Nos vélos arrivent donc par le port, les Docks du quartier St-Nicolas, St-Vincent puis :
- La Catène ==> Le Havre du XXIè siècle
- Cathédrale Notre-Dame ==> Le Havre du XIXè siècle
- le pot de yaourt ==> La reconstruction du Havre
- Le monuments aux Morts
- Hôtel de Ville ==> La reconstruction du Havre
- Église Saint-Joseph ==> La reconstruction du Havre
- Plage
- Rond-point de la plage
- Statue du Roi des Belges (Albert 1er ?) ==> Pour ne pas oublier l'exil du gouvernement belge à Ste-Adresse en 1914
(pas de passage par le tunnel Jenner)
- Les blockhaus entre Octeville et Fontaine-la-Mallet ==> Le Festung du Havre en 1944
- Fontaine-la-Mallet ravagé par les combats de septembre 1944
- Le char en haut de Fontaine-la-Mallet vers Montivilliers ==> Libération du Havre

Puis on file vers Bruneval et l'incroyable raid Britannique de 1942.

Magnifique cette photo... que je ne connaissais pas. Tout comme l'événement d'ailleurs (la venue de De Gaulle à St Jouin)...

Je connais bien le site, en général (sans jeu de mots ) j'y suis seul avec mon vélo. Site émouvant et géographiquement grandiose.


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Et hop, je rentre de déplacement professionnel, des nouvelles :
- Pour la photo, c'est en roulant avec un copain à PBP que j'ai appris son existence. On y va pour le raid anglais, pas la venue de De Gaulle (on va à Courseulles pour cela).
- je vais le faire homologuer par les randonneurs mondiaux. Il y aura donc un délai de 280km/jour pour ceux qui le désire. Départ aussi le samedi 6 juin 2020 pour une arrivée le jeudi soir. Je serai sur Belfort.
- j'attends toujours mes autocollants pour renvoyer les carnets de l'édition 2019.

Toujours aux nouvelles :
- Il est possible de le faire en Randonneurs Mondiaux, soit les 1607km en 134h du samedi 6 juin à 6h jusqu'au jeudi 11 juin à 20h. Ca peut aider certain pour LEL, le Randonneur 10.000 ou tout autre challenge.
- Il y a 24km de chemin. J'ai tracé les routes de replis "100% route".
- Un seul site n'est pas accessible sans prendre de chemin.

Popiette a écrit:

Toujours aux nouvelles :
- Il est possible de le faire en Randonneurs Mondiaux, soit les 1607km en 134h du samedi 6 juin à 6h jusqu'au jeudi 11 juin à 20h. Ca peut aider certain pour LEL, le Randonneur 10.000 ou tout autre challenge.
- Il y a 24km de chemin. J'ai tracé les routes de replis "100% route".
- Un seul site n'est pas accessible sans prendre de chemin.

Bonjour,
Merci d’offrir la possibilité aux grands randonneurs rapides de trouver intérêt à tes organisations.
Espère réussir la version « calme » en juin prochain.

C'est quand même démentiel ce que tu proposes (à chaque fois d'ailleurs même si je n'ai encore jamais participé), je pensais faire le Born to ride 2020 et là je tombe sur cette rando (même date), je vais donc bien réfléchir - dans ce cas version la 200 km parce que bon... je ne roule pas vite ;-) -.

cauchy a écrit:

C'est quand même démentiel ce que tu proposes (à chaque fois d'ailleurs même si je n'ai encore jamais participé), je pensais faire le Born to ride 2020 et là je tombe sur cette rando (même date), je vais donc bien réfléchir - dans ce cas version la 200 km parce que bon... je ne roule pas vite ;-) -.

Bonsoir,
Pour sûr que le travail fourni par Stephane est considérable. Les deux organisations évoquées semblent pourtant s’adresser à des publics distincts.

D'intersection non vide donc !

cauchy a écrit:

C'est quand même démentiel ce que tu proposes (à chaque fois d'ailleurs même si je n'ai encore jamais participé), je pensais faire le Born to ride 2020 et là je tombe sur cette rando (même date), je vais donc bien réfléchir - dans ce cas version la 200 km parce que bon... je ne roule pas vite ;-) -.

Bonjour à tous,
en fait il n'y a même pas question à se poser.
il suffit d’écouter la raison, ou plus exactement sa raison.
La raison n'est pas rationnelle donc pas condamnable ni même discutable, TA raison est la bonne et personne ne peut la juger.

Personnellement encourager quelqu’un qui va concocter de trucs "bizarres" mérite intérêt.

Bonne route à tous.


Ps : je viens de regarder la BTR : c'est pas mal non plus   un poil plus court mais ... et je les case ou les diagonales ?