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| entrainement | |
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+5Antonin Cyclaudax nanard cricri69 bobleclair 9 participants | Auteur | Message |
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bobleclair Petit plateau
Nombre de messages : 39 Localisation : douarnenez Date d'inscription : 11/02/2009
| Sujet: entrainement Mer 15 Avr - 16:27 | |
| Je savais pas trop où poster ce sujet... lundi, j'ai fait 100 km, j'arrive à rouler la mageure partie du temps entre 25 et 27km/h... et au final j'ai une moyenne de 22.1 (sur le compteur) Je pense que c'est du au fait que j'ai fait 60km en milieu urbain et 40 sans m'arreter. Mais au bout de 100km j'avais du mal à rouler à 25km/h... est ce normal? J'en voit qui affiche des 300/400 km à des moyennes de 25/26km/h et ça me fait un peu peur j'ai pu rouler aussi un peu en groupe et là j'ai trouver beaucoup plus facile de rouler derrière qq'un même à 35/40 km/h Voilà, pas vraiment de question, mais des constatations |
| | | cricri69 Le Maître des cols
Nombre de messages : 1534 Age : 54 Localisation : Premier PBP en Août 2007, Premier LEL en Juillet 2009, Premier TriRhena en 2014 Date d'inscription : 05/03/2007
| Sujet: Re: entrainement Mer 15 Avr - 19:51 | |
| je ne donnerai aucune explication, mais plus le constat de mon expérience personnelle. Je suis cyclotouriste, et je roule à 20 km/h de moyenne pauses comprises (ou à peu près). Le constat que je fais est que cette moyenne est identique que ce sois un 100 bornes, un 200, un 300 ou un 400km... En fait, je ne mets jamais le compteur (désolé zapilon, j'ai un compteur ) sur la position vitesse moyenne, mais seuls la durée et les kms sont affichés. J'essaie de rouler sans m'enflammer uniquement pour aller au bout. Du coup sur un 100 bornes je me traine, et sur un 450 comme récemment je peux aller au bout sans m'endormir... |
| | | nanard Tapi
Nombre de messages : 1343 Age : 68 Localisation : seine et marne Date d'inscription : 17/07/2007
| Sujet: Re: entrainement Mer 15 Avr - 21:42 | |
| Il est difficile de savoir ce qui détermine ta vitesse myenne tant il peut y avoir des paramètres.; vent, pluis, dénivellé, état du revêtement, seul ou en groupe , etc, etc... Il est plus facile de calculer une moynne sur une longue distance où tous ces phénomènes s'aténuent les uns par rapports aux autres. Il me semble, comme le dit Crici69 que 20 km heure, arrêt compris, sur une 200, un 300, ou plus me parait être une bonne moyenne pour réaliser les brevets dans de bonnes conditions. |
| | | Cyclaudax Centmois
Nombre de messages : 1031 Age : 64 Localisation : Sarthe Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: entrainement Jeu 16 Avr - 10:05 | |
| Sur 1 journée, c'est aussi proche de ce que je réalise. Sur plusieurs jours, je réalise environ 20 en roulant, les arrêts venant s'y ajouter et allonger la journée. Ainsi, pour 300 km, il me faut bien 17h. Bob, en faisant du cyclotourisme, ne cherche pas à aller aussi vite que l'éclair, tu n'aurais pas le temps de profiter du paysage et de tout ce qui va avec. |
| | | Antonin Mec Plus Ultra
Nombre de messages : 2143 Age : 53 Localisation : Ile-de-France Date d'inscription : 11/12/2006
| Sujet: Re: entrainement Dim 19 Avr - 13:54 | |
| Il est évident qu'en étant en groupe, il est plus facile de rouler vite. Une moyenne de 22,5 en solo ne peut être comparée avec une moyenne de 22,5 en groupe... et comme l'ont déjà écrit plusieurs personnes, une moyenne est fonction de beaucoup de paramètres extérieures à la personne elle-même. Pour répondre sur le sujet de l'entraînement, il me semble logique qu'il te soit difficile de rouler à plus de 25km/h en fin de sortie puisque tu n'as pas encore beaucoup de kilomètres dans les jambes. Cela devrait aller beaucoup mieux quand tu auras plus de 2000km au compteur. |
| | | Roule toujours Intarissable sur le sujet
Nombre de messages : 899 Age : 72 Localisation : Rennes (Cesson-Sévigné) Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: entrainement Mer 29 Avr - 13:26 | |
| La moyenne n’est qu’un élément de réussite, ci-après je vous livre quelques réflexions sur : « comment mettre tout de son côté pour réussir un brevet de longue distance ». A mon avis, pour réussir un brevet de longue distance, les chances de réussir sont fonction de 3 facteurs, le mental 40%, le physique 40% et 20% résultant des conditions climatiques et de l’organisation en général. Comme nous ne pouvons pas jouer sur le troisième facteur, il faut donc concentrer nos efforts sur les 2 premiers. C’est donc autant une réussite mentale que physique. Si des plans d’entraînement sont assez facilement disponibles, au niveau mental, personnellement je me base sur plusieurs pistes que je vais résumer ci-dessous : - me rassurer le plus tôt possible sur tous les aspects « pratiques » de mon organisation, bonhomme en bonne santé et reposé, vélo prêt, parcours repéré sur une carte routière, mise au point du transport pour me rendre au point de départ, programmation d’une arrivée suffisamment tôt pour s’inscrire et saluer les copains… - voir mentalement les côtés positifs de la randonnée, de nouveaux paysages, voir des copains, se faire de nouvelles relations, le plaisir de rouler, et se donner une vision « plaisir de la journée » et non pas de souffrance (se dire : d’autres cyclos y arrivent, pourquoi pas moi !), - s’imaginer en train de franchir la ligne d’arrivée et le baiser de celui que l’on aime (et qui vous aime car pour supporter tout cela !...), - ne pas céder à l’euphorie des premiers km, en se grillant complètement dans le premier tiers de la distance (sur des parcours difficiles ou longs, dès le début de la randonnée, dans les côtes, à partir de 12 – 13 km/h en vitesse instantanée j’utilise le petit plateau), - toujours bien avoir en tête que nous sommes vraiment des privilégiés de pouvoir passer notre temps à faire du sport alors que tant d’autres ne peuvent pas le faire (manque d’argent, de capacité physique, de gentils organisateurs qui font pour le mieux, de disponibilité…) Quel que soit notre vitesse ou le vélo utilisé, nous devrions être conscients que nous sommes là uniquement pour nous faire plaisir en conservant la notion de solidarité qui est pour moi fondamentale pour l’esprit randonneur |
| | | bobleclair Petit plateau
Nombre de messages : 39 Localisation : douarnenez Date d'inscription : 11/02/2009
| Sujet: Re: entrainement Mer 29 Avr - 13:52 | |
| la voix de la sagesse je pense que tu as raison. |
| | | cricri69 Le Maître des cols
Nombre de messages : 1534 Age : 54 Localisation : Premier PBP en Août 2007, Premier LEL en Juillet 2009, Premier TriRhena en 2014 Date d'inscription : 05/03/2007
| Sujet: Re: entrainement Mer 29 Avr - 19:38 | |
| - Roule toujours a écrit:
- La moyenne n’est qu’un élément de réussite, ci-après je vous livre
quelques réflexions sur : « comment mettre tout de son côté pour réussir un brevet de longue distance ». A mon avis, pour réussir un brevet de longue distance, les chances de réussir sont fonction de 3 facteurs, le mental 40%, le physique 40% et 20% résultant des conditions climatiques et de l’organisation en général. Comme nous ne pouvons pas jouer sur le troisième facteur, il faut donc concentrer nos efforts sur les 2 premiers. C’est donc autant une réussite mentale que physique. Si des plans d’entraînement sont assez facilement disponibles, au niveau mental, personnellement je me base sur plusieurs pistes que je vais résumer ci-dessous : - me rassurer le plus tôt possible sur tous les aspects « pratiques » de mon organisation, bonhomme en bonne santé et reposé, vélo prêt, parcours repéré sur une carte routière, mise au point du transport pour me rendre au point de départ, programmation d’une arrivée suffisamment tôt pour s’inscrire et saluer les copains… - voir mentalement les côtés positifs de la randonnée, de nouveaux paysages, voir des copains, se faire de nouvelles relations, le plaisir de rouler, et se donner une vision « plaisir de la journée » et non pas de souffrance (se dire : d’autres cyclos y arrivent, pourquoi pas moi !), - s’imaginer en train de franchir la ligne d’arrivée et le baiser de celui que l’on aime (et qui vous aime car pour supporter tout cela !...), - ne pas céder à l’euphorie des premiers km, en se grillant complètement dans le premier tiers de la distance (sur des parcours difficiles ou longs, dès le début de la randonnée, dans les côtes, à partir de 12 – 13 km/h en vitesse instantanée j’utilise le petit plateau), - toujours bien avoir en tête que nous sommes vraiment des privilégiés de pouvoir passer notre temps à faire du sport alors que tant d’autres ne peuvent pas le faire (manque d’argent, de capacité physique, de gentils organisateurs qui font pour le mieux, de disponibilité…) Quel que soit notre vitesse ou le vélo utilisé, nous devrions être conscients que nous sommes là uniquement pour nous faire plaisir en conservant la notion de solidarité qui est pour moi fondamentale pour l’esprit randonneur belle réponse : entièrement d'accord. En tout cas pour ma part je ne peux pas prétendre à la vitesse. Donc pour moi le plaisir reste la première motivation, ainsi que le support de ma femme et mes gamins |
| | | Portocéan Yapaphoto
Nombre de messages : 3828 Age : 75 Localisation : Le Havre (accueil) Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: entrainement Mer 29 Avr - 22:23 | |
| merci Roule Toujours... Ce matin, je pars pour une soixantaine de km... Contexte : J'ai un nouveau vélo, plein de projets et je prends grand plaisir au cyclotourisme. Sauf que depuis 1 mois, une vilaine douleur (aine, hanche fesse, tout ça à droite) m'enquiqine sérieusement. Je passe une radio bientôt. Et ce matin je termine ma petite rando à 16 ou 17 à l'heure. Bien sûr le moral est dans les chaussettes. Et je vais revendre mon vélo... et je vais quitter ce p... de forum. Qu'est-ce que je fous avec ces mecs qui alignent les 300 sans problèmes...ah oui je fais de la photo ! ah oui je parle des films que j'ai vus ! ils en ont rien à foutre... tu parles... Bref c'est la mouise... Et puis je lis ta réponse à ce post... et c'est tout bête...cela me réconforte. C'est vrai (pour résumer) il ya bien pire que nous. Car nous on souffre dans une activité choisie. En fait pendant un LOISIR. Et en cette fin d'après midi, je rends visite pour la énième fois, à mon collègue/copain pour lui buter ses patates, repiquer ses salades etc. Cet ami (gros fumeur) a fait un AVC le 1er décembre 2008. Au bout de 5 mois les progrès sont réels... mais... il n'en est pas sorti. Il ne peux conduire son véhicule, a du mal à se déplacer, baffouille en fin de journée et a une mémoire en passoire. Et ce soir il a craqué. En fait, il s'aperçoit qu'il n'est pas sûr de pouvoir retravailler... C'est drôle mais ma guibole droite allait mieux ce soir... |
| | | tandem breton M&M's
Nombre de messages : 2585 Age : 50 Localisation : Corps Nuds (35) Date d'inscription : 15/11/2006
| Sujet: Re: entrainement Jeu 30 Avr - 0:47 | |
| - Antonin a écrit:
- Pour répondre sur le sujet de l'entraînement, il me semble logique qu'il te soit difficile de rouler à plus de 25km/h en fin de sortie puisque tu n'as pas encore beaucoup de kilomètres dans les jambes. Cela devrait aller beaucoup mieux quand tu auras plus de 2000km au compteur.
Enfin bon, en même temps, tout est relatif car malgré 8500 km de préparation au PBP en 2007 , je n'ai, pour ma part, jamais réussi à atteindre ce genre de moyenne... - Roule toujours a écrit:
- Quel que soit notre vitesse ou le vélo utilisé, nous devrions être conscients que nous sommes là uniquement pour nous faire plaisir en conservant la notion de solidarité qui est pour moi fondamentale pour l’esprit randonneur
Quand je vous le dis qu'il va me manquer quand il sera sur son vélo couché... ! - Beuzeville 130 a écrit:
- Sauf que depuis 1 mois, une vilaine douleur (aine, hanche fesse, tout ça à droite) m'enquiqine sérieusement.
Je ne peux que te conseiller d'aller chez un BON ostéopathe... - Beuzeville 130 a écrit:
- Qu'est-ce que je fous avec ces mecs qui alignent les 300 sans problèmes...
Euh, n'oublie pas que tous les forumeurs ne sont pas au même niveau quand même ! Il en reste qui alignent les km mais au détriment de leur sommeil... - Beuzeville 130 a écrit:
- Et en cette fin d'après midi, je rends visite pour la énième fois, à mon collègue/copain pour lui buter ses patates, repiquer ses salades etc.
Si c'est pas de la solidarité prônée (et appliquée) par Roule Toujours ça, je ne m'y connais pas ! Pour revenir au sujet Bob, fais aussi attention à ne pas te saturer mentalement. J'ai pour ma part besoin de phases avec moins de vélo pour justement mieux aller mentalement. (mais je ne suis jamais sage côté sommeil non plus...) |
| | | nanard Tapi
Nombre de messages : 1343 Age : 68 Localisation : seine et marne Date d'inscription : 17/07/2007
| Sujet: Re: entrainement Jeu 30 Avr - 7:39 | |
| Petite précision. Lors des grands brevets, il est recommandé de ne pas rouler les journées précédentes et pas seulement pour ne pas se fatiguer mais aussi pour "frustrer" son organisme qui devient en manque d'efforts. C'est la méthode maso. Mais ça peut marcher (?)
Qui a encore un truc un peu dingue pour "aider" notre ami? |
| | | zapilon Vénérable
Nombre de messages : 2931 Age : 88 Localisation : Nord du Nord de France Date d'inscription : 26/09/2006
| Sujet: Re: entrainement Jeu 30 Avr - 9:02 | |
| Un grand brevet c'est une aventure à aborder à son rythme, il faut laisser la place à l'imprévu. En dehors des 10 prochains km, il ne faut rien anticiper ni une vitesse à tenir, ni la fatigue, ni les difficultés, ni la météo, ni l'heure d'arrivée, enfin tout ce qui mine le moral. Papou va aussi certainement me faire rappeler que je roule sans compteur et que si ma moyenne possible est 20 je ne prends jamais la roue de quelqu'un qui roule entre 21 ... et 40. La nature semble bien faite puisque la majorité des cyclos roulent à 20 de moyenne arrêts inclius (lu précédemment sur ce forum) |
| | | Roule toujours Intarissable sur le sujet
Nombre de messages : 899 Age : 72 Localisation : Rennes (Cesson-Sévigné) Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: entrainement Jeu 30 Avr - 9:40 | |
| - tandem breton a écrit:
Pour revenir au sujet Bob, fais aussi attention à ne pas te saturer mentalement. J'ai pour ma part besoin de phases avec moins de vélo pour justement mieux aller mentalement. (mais je ne suis jamais sage côté sommeil non plus...) En effet Galy, que fais tu devant ton ordinateur à cette heure (0h 47), vite au dodo. |
| | | Roule toujours Intarissable sur le sujet
Nombre de messages : 899 Age : 72 Localisation : Rennes (Cesson-Sévigné) Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: entrainement Jeu 30 Avr - 10:04 | |
| - Beuzeville 130 a écrit:
- merci Roule Toujours...
Et je vais revendre mon vélo... et je vais quitter ce p... de forum. Qu'est-ce que je fous avec ces mecs qui alignent les 300 sans problèmes...ah oui je fais de la photo ! ah oui je parle des films que j'ai vus ! ils en ont rien à foutre... tu parles...
Ne pars pas ! Je suis certain que tes douleurs sont passagères. Je n'ai pas (encore) d'expérience avec le vélo couché, mais c'est peut être aussi une solution à envisager si la douleur persiste. Et puis tu as plein de chose à m'apprendre sur la photo, même si je ne réponds pas forcément à tous tes messages avec des photos, j'apprécie énormément et je ne suis certainement pas le seul. Seul on va plus vite, ensemble on va plus loin ! Seul ou ensemble le principal c'est d'avancer ! Cependant, avancer sans regarder autour de soi et ne rien apprendre de la vie, sans laisser un minimum de soi aux autres, c'est arriver à son terme sans avoir vécu. Si l'on ne fait que passer sans laisser un minimum de trace à quoi sert il de passer ? Cela me ferait très plaisir de faire du vélo avec toi. |
| | | Portocéan Yapaphoto
Nombre de messages : 3828 Age : 75 Localisation : Le Havre (accueil) Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: entrainement Jeu 30 Avr - 13:38 | |
| Ne t'inquiéte pas Roule Toujours, mes mots ( maux ) n'étaient qu'un peu provocateurs. Pas plus. Il y a des jours comme ça où le blues s'installe et vous taraude l'esprit. Mais bon, c'est vrai que depuis 2ans, plein de projets sont tombés à l'eau. Plus de natation et pas de Xian - Pékin pour cause de Ménière, et des problèmes récurrents au niveau du dos. Alors on s'adapte et on va s'adapter. A défaut de vélo, il me reste la marche et la ...danse !!! (eh oui ! excellent pour évacuer les petits soucis). Et un projet pour 2011...le PBP ! non je rigoles... pas sur un vélo mais en voiture avec l'appareil photo. Je me vois bien suivre qqs forumeurs de bout en bout. |
| | | Portocéan Yapaphoto
Nombre de messages : 3828 Age : 75 Localisation : Le Havre (accueil) Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: entrainement Jeu 30 Avr - 13:59 | |
| - tandem breton a écrit:
- Beuzeville 130 a écrit:
- Sauf que depuis 1 mois, une vilaine douleur (aine, hanche fesse, tout ça à droite) m'enquiqine sérieusement.
Je ne peux que te conseiller d'aller chez un BON ostéopathe...
Entièrement d'accord, mais un bon ostéopathe aime bien travailler avec une radio. C'est le cas du mien qui veut d'abord voir l'état des lieux (arthrose ? pincement ? déplacement ? etc). |
| | | Cyclaudax Centmois
Nombre de messages : 1031 Age : 64 Localisation : Sarthe Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: entrainement Jeu 30 Avr - 21:44 | |
| 0n sort du sujet "entrainement" en parlant de photos, de (dé)motivation, ... Et pourtant, ça fait aussi partie de l'entrainement.
Comme nous l'avions évoqué avant PBP, il faut aussi se préparer à ne pas réussir. A cette occasion, je ne l'avais compris que 10 jours avant le départ, lorsque j'ai cru ne pas pouvoir le prendre.
Aujourd'hui, j'en suis au même point, mais l'expérience aidant, j'ai compris très vite après ma dernière sortie il y a 2 semaines que je devais renoncer à mes diagonales début mai. Ah non, pas au même point, ce n'est pas un échec, simplement un pas supplémentaire dans la (in)compréhension des facultés de l'être humain. Et je passe dans le chapitre "rien que pour vos yeux" pour donner quelques images d'Edimbourg pour tous et particulièrement ceux qui sont prêts pour LEL. |
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