conseils pour choix d'un vélo de randonnée

Bonjour,

Bien longtemps que je ne suis pas venu sur ce site. J'avais posté pour la remise en état de mon premier vélo, un peugeot.... qui s’avère en fait trop petit pour moi.

Donc, je réitère.
Je souhaite me faire un vélo de randonnée, pour partir me balader, pas forcément léger, avec mes deux sacoches (que j'avais sur mon précédent), dans le but de pouvoir faire des balades de plusieurs jours. Je ne suis pas un forçat, et passerai donc mes nuits à l'hotel... Tout ca pour dire que je prendrai dans mes sacoches le nécessaire, et un peu de superflu, mais pas de tente ni matelas.

Je regarde donc les occasions de type vélo de course Peugeot, et en acier, pour le confort, mais aussi pour pouvoir y braser des pattes,de fixation pour sacoche ou autre si besoin.
J'en ai trouvé deux qui me plaisent bien : un ASPIN et un TOURMALET, les deux etant environ de fin 80 début 90.
Le premier est en double plateau, pas cher et propre, vitesse au cadre.
Le deuxième est en triple paleau, un poil plus cher, révisé et nickel, vitesse au cadre.

En pièce, j'ai un triple plateau, une belle selle BROOKS offerte pour mon mariage, des pédales auto, et mes sacoches.

Pour la retape, je me suis fait la main sur mon premier, et j'en appelle a votre expérience.
Concernant le guidon : J'apprecie particulièrement les guidons type course. (j'ai essayé les papillons, et ca ne m'a pas plu du tout !!!).

Quel est votre avis sur les vitesses type cocottes (comme un course) et les vitesses au cadre (à l'ancienne) ? Est ce important ? Parce que ca change pas mal le prix (les deux vélos en sont dépourvu)

Au niveau démultiplication, dois je privilégier un triple plateau ? Quelles modifs à apporter ?

Dois je prendre un vélo à ma taille (comme mon vélo de route) ou plus petit ou plus grand ?

Bref, y'a t il des choses à prendre en compte sur les vitesses, les démultiplications, roues, les commandes, .....

Un grand merci.

Greg

Si tu optes pour des vélos des années 80 en acier, il n'y a pas d'intérêt à monter des poignées STI ou ergopower, il faut mieux garder les leviers de vitesse sur le cadre ça marche très bien en cyclo on a tout le temps pour passer les vitesse. Tu dois être en 6 ou 7 vitesses avec un triple tu peux envisager des parcours montagneux. Maintenant il faut prendre un vélo à ta taille c'est le plus important, sinon c'est la galère, mesure ton entrejambe ça défini la taille du cadre.

J'ai repris le vélo début 2007 après 20 ans d'arrêt...
Pour ne pas faire trop de frais au départ j'ai repris mon Peugeot cadre acier que je m'étais acheté à 18 ans...

Mon avis :
Le plus important, et de loin, est que le cadre soit à ta taille !

Après, je ne m'amuserais pas trop à essayer de changer la configuration initiale. Tu peux moderniser mais reste dans les caractéristiques de départ.

Initialement en 2 x 7 vitesses je l'avais (fait) passer en triple mais j'ai toujours été emm. pour le passage des vitesses malgré de multiples reprises de réglages de mon vélociste...

Comme le dit Alpt78 je garderais aussi les manettes au cadre...


Cela dit, pas de regret depuis d'être passé au Shimano Dura Ace sur un cadre titane sur mesure... mais ceci est une autre histoire !

Merci pour vos conseils.

Et entre un aspin et un tourmalet, y'a t il vraiment une différence ?
Et au niveau démultiplication ? Je ne souhaite pas forcément faire de la montagne, mais pouvoir aller un peu partout.

grego46 a écrit:

Merci pour vos conseils.

Et entre un aspin et un tourmalet, y'a t il vraiment une différence ?
Et au niveau démultiplication ? Je ne souhaite pas forcément faire de la montagne, mais pouvoir aller un peu partout.

Pour la démultiplication, ce sont des choix assez personnels, pour moi 34x29 me permet de monter à peu près tout, certains pensent qu'il faut un rapport plus petit (30x30), d'autres vont se contenter d'un 39x26(plus rare, faut être costaud pour ça!).

Il faut tenir compte de la "raideur" mais aussi de la longueur de la côte...

On peut tenir sur une pente bien raide avec tel développement... qui ne suffira plus pour une ascension de col, peut-être moins raide mais qui dure des kilomètres, surtout si c'est le n-ième de la journée...

Grego46 a écrit:

Et entre un aspin et un tourmalet, y'a t il vraiment une différence ?

Il me semble pour avoir un "Tourmalet"(en attente de rénov) encore tout pinturluré dans mon garage (en effet, les gens trouvent celà très intelligent de suspendre tous nos vieux vélos aux poteaux électriques lors du passage du tour de France non sans les avoir peint avec des "goûts de chiote"... bref, suite à cet évènement "sportif" j'ai sauvé 2 ou trois vélos des années 50 qui roulent aujourd'hui à nouveau dans les rues de Cléguérec.
Tout celà pour dire qu'il me semble bien que la serie Aspin de la fin des années 80 est fabriquée avec des tubes Reynolds 501 ce qui n'est pas le cas du Tourmalet qui doit être fait à partir de tubes plus basiques.
Je te conseille le site des "Tontons vélo" où tu trouveras une foule de conseils pour ta rénovation.
http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=2&t=6900

TRes interessant cette histoire de qualité de tube.


Pour finir sur la démul, je ne compte pas me faire des cols.
Donc, si je comprends, pour aller un peu partout, triple plateau oblige ! ou compact.

Complément d'info concernant le Peugeot ASPIN,suivre le lien ci-dessous pour retrouver cette réf dans la gamme
http://www.peugeotshow.com/

grego46 a écrit:

TRes interessant cette histoire de qualité de tube.


Pour finir sur la démul, je ne compte pas me faire des cols.
Donc, si je comprends, pour aller un peu partout, triple plateau oblige ! ou compact.

Compact au minimum. C'est dommage qu'ils soient aussi chers, mais pour une flexibilité totale, c'est vraiment parfait: http://www.moilutin-cycles.com/paire-de-manivelles-pro-5-vis/916-paire-de-manivelles-pro-5-vis-emmanchement-carre.html

alors ASPIN, et je lui mets un triple plateau en lieu et place du double.
J'en ai un, un triple truvativ elita.

Roland a écrit:

J'ai repris le vélo début 2007 après 20 ans d'arrêt...
Pour ne pas faire trop de frais au départ j'ai repris mon Peugeot cadre acier que je m'étais acheté à 18 ans...

Mon avis :
Le plus important, et de loin, est que le cadre soit à ta taille !

Après, je ne m'amuserais pas trop à essayer de changer la configuration initiale. Tu peux moderniser mais reste dans les caractéristiques de départ.

Initialement en 2 x 7 vitesses je l'avais (fait) passer en triple mais j'ai toujours été emm. pour le passage des vitesses malgré de multiples reprises de réglages de mon vélociste...

Comme le dit Alpt78 je garderais aussi les manettes au cadre...


Cela dit, pas de regret depuis d'être passé au Shimano Dura Ace sur un cadre titane sur mesure... mais ceci est une autre histoire !

Pour les plateaux, passer d'un double à un compact ou à un triple, quels problemes vais je rencontrer ?
Et pourquoi est si bien de conserver les vitesse au cadre ?

Merci

grego46 a écrit:

Et pourquoi est si bien de conserver les vitesse au cadre ?

De mon point de vue deux raisons:
1, Ce serait dommage de dénaturer ce vélo et tu es certain de la compatibilité manettes dérailleurs.
2, Tu risques d'avoir quelques soucis d'indexation de tes vitesses car si tu mets des poignées types Campa ou Shimano 9 vitesses (ou pire 10V) alors que tu n'en as que 7 à l'arrière, ça ne va pas le faire. Ou alors il te faudra mettre une cassette compatible et donc probablement changer la roue (ou au minimum de moyeu). Je ne parle pas du dérailleur avant.
Donc de mon point de vue le mieux est de laisser ton vélo dans sa configuration initiale, ça t'évitera de l'énervement et tu économiseras sans doute quelques €. Rien ne t'empèchera par la suite de faire évoluer ton vélo si c'est indispensable.

Merci.

Une dernière chose.

Sur mon précédent vélo retapé (de 1988 ?!), j'ai eu pas mal de soucis avec les pas de vis. Le boitier etait bien au pas BSC, e(pas eu de soucis pour changer le pédalier) donc je présume que les vélos peugeot suivants le sont aussi. Mais concernant les pédales, il me semble qu'à cette époque, les pédales et donc les manivelles avaient encore un pas différent du standard actuel, ce qui rend impossible le montage de pédales récentes, à moins de refileter (!!!) ou de changer de pédalier ?

Je dis une bétise ?

grego46 a écrit:

Mais concernant les pédales, il me semble qu'à cette époque, les pédales et donc les manivelles avaient encore un pas différent du standard actuel, ce qui rend impossible le montage de pédales récentes, à moins de refileter (!!!) ou de changer de pédalier ?

De mon point de vue les pas de vis n'ont pas changé je ne pense donc pas que tu aies de surprise de ce côté. Un seul truc cependant à retenir, la pédale de droite se visse et se dévisse dans le sens habituel par contre la pédale de gauche se visse toujours dans le sens inverse des aiguilles d'une montre.

et un cadre alu pour une randonneuse ?

grego46 a écrit:

et un cadre alu pour une randonneuse ?

À mon avis, l'alu est le plus mauvais matériau pour un vélo "au long cours"...

C'est un matériau qui vieilli très mal, de plus, comme il est "mou" il faut qu'il soit épais, donc le gain par rapport à l'acier (en terme de poids final) n'est pas prépondérant...

Le seul intérêt c'est que, qui dit gros tubes épais, dit soudage industriel donc faible coût de réalisation (par rapport à des tubes très techniques comme certains aciers ou "pire" le titane.

Pour une randonneuse, l'acier est un excellent choix.

grego46 a écrit:

Je regarde donc les occasions de type vélo de course Peugeot, et en acier, pour le confort, mais aussi pour pouvoir y braser des pattes,de fixation pour sacoche ou autre si besoin.
J'en ai trouvé deux qui me plaisent bien : un ASPIN et un TOURMALET, les deux etant environ de fin 80 début 90.

Sans hésitation, L'aspin est bien mieux que le Tourmalet,... et surtout oublie l'alu !

grego46 a écrit:

Quel est votre avis sur les vitesses type cocottes (comme un course) et les vitesses au cadre (à l'ancienne) ? Est ce important ? Parce que ca change pas mal le prix (les deux vélos en sont dépourvu)

Je roule avec les deux systèmes. Retourner aux manettes au cadre ne me pose pas de problème,...
même sans indexation, au contraire, car plus les pignons sont serrés, et moins cela neccessite de doigté. Une cassette 9v se trouve pour une vingtaine d'euros, ça ne coute rien et les vitesses sont inratables sans indexation, et tes rapports sont bien étagés.

grego46 a écrit:

Au niveau démultiplication, dois je privilégier un triple plateau ? Quelles modifs à apporter ?

Si l'ancien vélo était en double, la solution la plus simple, en ne changeant rien (en rabaissant juste le dérailleur avant) est de ne laisser que les deux petits plateaux, le 50 ou 52 ne sert à pas grand chose sur une randonneuse (surtout si sur le cassette le pignon de départ est un 11 dents).

grego46 a écrit:

Dois je prendre un vélo à ma taille (comme mon vélo de route) ou plus petit ou plus grand ?

A ta taille c'est primordial.
Plus petit, tu peux ralonger la potence, mais la selle (surtout avec le peu de recul possible avec les Brooks) sera trop en avant.
Plus grand, tu raccourci la potence,... et c'est jouable... mais ton cintre va se retrouver plus haut.

grego46 a écrit:

Sur mon précédent vélo retapé (de 1988 ?!), j'ai eu pas mal de soucis avec les pas de vis. Le boitier etait bien au pas BSC, e(pas eu de soucis pour changer le pédalier) donc je présume que les vélos peugeot suivants le sont aussi. Mais concernant les pédales, il me semble qu'à cette époque, les pédales et donc les manivelles avaient encore un pas différent du standard actuel, ce qui rend impossible le montage de pédales récentes, à moins de refileter (!!!) ou de changer de pédalier ?

Méfiance, car Peugeot est resté fidèle très longtemps aux filetages français. Même avec un boitier de péalier passé au BSC, le jeu de direction peu encore être en 25mm. Heureusement, après quelques années d'interruption, Stonglight recommercialise son excellent jdd A9 en 25mm.

Pour un petit digest sur les filetages anciens, ces excellentes pages (vu qu'elles sont de moi ! ) :
http://jamaiscontent.voila.net/Filetages/Filetages1.htm

Les filetages des pédales se passent sans problème du français à l'internationnal avec un jeu de tarauds... en ne te trompant pas de coté ! La solution à la hussarde est moins propre mais fonctionne aussi... j'ai vu des pédales Look Delta en filetage 9/16" montées en force sur un pédalier Stronglight en filetages de 14... elles ne risquaient pas de se déserrer toutes seules !

Pat-Man a écrit:

Pour un petit digest sur les filetages anciens, ces excellentes pages (vu qu'elles sont de moi ! ) :
http://jamaiscontent.voila.net/Filetages/Filetages1.htm

Excellent. Je viens d'apprendre beaucoup de chose !

Merci Pat-Man, toutes les réponses à mes questions !!

et pour les filetages, c'est un site sur lequel je suis pas mal allé lors de la retape de mon vélo. Bravo à vous !!!

L'aspin m'est passé sous le nez.

Par contre je suis tombé sur un superbe vélo, de course, un CLOREC, avec fourche Look en carbone. Quelqu'un connait il cette marque ?

Clorec, ça me dit absolument rien (mais je ne sais pas tout)... peut-être la marque d'un bouclard.

Faut voir... avec une photo et des détails sur la bête.

http://www.leboncoin.fr/velos/403861683.htm?ca=16_s
Le lien au dessus.

Et j'ai également trouvé un compétition 2000. Mais la personne que j'ai eu au téléphone ne savait pas en quoi était le cadre alu ou acier. Et je ne trouve rien comme infos sur ce vélo.
Vous savez s'il est en acier ou alu ?

Merci

Pour le Clorec (je penserais plutôt Cloarec... mais ça ne change rien) c'est apparement un cadre en tubes d'alu manchonnés-collés... A fuir comme la peste. J'ai un Peugeot Cosmic de ce type, mais je ne m'en servirai jamais en randonnée !


Pour le Peugeot Compétition 2000, j'espère que je ne vais pas trop dire de conneries mais de mémoire c'est du tube acier Colombus (je ne sais plus quelle série) monté avec du Shimano RSX en 7v. C'est du costaud, mais ces manettes au guidon ne donnent pas une indexation d'une précision terrible...d'autant plus en vieillissant. Ceci dit, c'est un vélo assez moderne et donc modifiable sans trop de soucis. Tu pourrais tenter le coup de rouler comme ça et de changer les manettes plus tard... mais tu resterais coincé en 7v (pas assez de course dans le dérailleur arrière, corps de cassette plus court sur le 7v par rapport au 8 à 10v... ) à moins de changer pas mal de choses.


Sinon, pour savoir si un cadre est en acier... ou en autre chose... c'est tout bête, l'aimant tient dessus... ou pas.

Merci pour toutes vos interventions.

J'ai trouvé la bete. En fait, mon beau-pere -je ne vais pas cou raconter ma vie, mais c'est pour la petite histoire- a un tres beau vélo qu'il s'est fait faire par un artisan nommé herera à toulouse, il y a de ca... 30ans ?

Lui ayant demandé d'aller chercher un vélo peugeot qui semblait correspondre à mon besoin, il m'a dit, bouge pas, j'ai ce qu'il te faut.

Donc il m'a donné ce fameux vélo :
Cadre acier reynolds, roues rigida DP18 (superbes !!!) avec moyeux sachs 7000
cassette à visser sachs 8vitesses
pédalier shimano au pas francais (merci jamaiscontent pour les infos sur les filetages) pour le boitier ET les pédales.

Il y a dis ans, il avait rééqupé ce vélo avec un ensemble levier/frein shimano sora qui fonctionne à merveille.

Donc, depuis ce WE, je suis dessus.
Refiletage des manivelles pour mettre mes pédales : 22€ chez décathlon (aucun autre magasin n'avait le temps de me le faire, et puis ca ne se fait pas, ca ne marchera pas.....), rien à dire, nickel, j'ai même fait le controle dans mon atelier avant de monter les pedales et rien à dire c'est propre et ca confirme ce que dit jamaiscontent sur son site.
Changement des roulements de moyeux (au cas où)
démontage du boitier pour nettyage, regraissage et remontage.....

La seule chose c'est que la fourche et le cadre sont dépourvus d'oeillets, donc je vais un peux me faire ch.... pour fixer des porte-bagages et garde-boues (nécessaires???). Je vais copier ce que fait tubus, c'est à dire une patte qui se prends dans la tige de serrage rapide de la roue avant.

Je vous tiens informés de la suite.