Des roues légères d'occasion ?

Barbidur a écrit:

...
Pour un randonneur qui cherche une vitesse moyenne plutôt que des à coups, l'allégement des roues peut finalement ne pas être si bénéfique que ça

Je serais très curieux de connaitre le gain (en fatigue, en calories, en temps...) obtenu grace à 100 grammes de moins sur une roue pour un "poids total roulant" de 100 kg sur 300 kilomètres de routes variées...

Roland a écrit:

Barbidur a écrit:

...
Pour un randonneur qui cherche une vitesse moyenne plutôt que des à coups, l'allégement des roues peut finalement ne pas être si bénéfique que ça

Je serais très curieux de connaitre le gain (en fatigue, en calories, en temps...) obtenu grace à 100 grammes de moins sur une roue pour un "poids total roulant" de 100 kg sur 300 kilomètres de routes variées...

Au moins   un petit 1/4 d'heure de gagné 

Je souscris à l'avis de Roland pour un gain de poids minime quid d'un confort optimum voire d'une certitude de solidité . Pour une roue d'occasion vérifier l'état intérieur et l'épaisseur des flancs.
Et quelques rayons d'avance surtout si rayonnage particulier.
Quid d'un moyeu SP avec si peu de rayons?

Mes roues actuelles ont une masse (puisqu'on est entre fortiches en physique, on va utiliser les bons termes   ) de 2300g.
Les Neutron Ultra sont à 1470g environ (sans les serrages).
Nous ne sommes donc pas avec un gain de 100g mais de près de 800g (en ajoutant des serrages légers) !

Or, si vous avez suivi, c'est pour un parcours un peu particulier, avec vraiment beaucoup de dénivelé.
Et là les roues légères compte beaucoup !
Je repose donc la question de Roland avec les bons chiffres : quel sera le gain (en fatigue, en calories, en temps...) obtenu grâce à 800 grammes de moins sur deux roues pour un "poids total roulant" de 90 kg, sur 1200 kilomètres, 20000m de D+ dont 7 cols ?


Quand à faire un montage plutôt que l'occasion, ça a été mon premier réflex, mais le budget est double.

Bonjour à tous,
question watts pour 100 gr de gagnés...
ben "on" admet qu'un kilo c'est de 3 à 5 watts de perdus, c'est globalement le même handicap qu'une transmission sale.

Pour les roues... attention à l'usage passé. Un coursier puissant va détruire ses roues en peu de temps encore plus s'il emprunte des routes de mauvaise qualité.

Pourquoi vendre ses roues ?
soit elles tournent bien et au pire elles servent à l'entrainement
soit elles sont rincées et c'est poubelle ou quelques Euros de gagnés.
Sauf si elles ont quelques km, et elles ne conviennent pas ça se garde.
Méfiance.

Bonne route à tous.

pascalb a écrit:

Je souscris à l'avis de Roland pour un gain de poids minime quid d'un confort optimum voire d'une certitude de solidité . Pour une roue d'occasion vérifier l'état intérieur et l'épaisseur des flancs.
Et quelques rayons d'avance surtout si rayonnage particulier.
Quid d'un moyeu SP avec si peu de rayons?

Le truc important est que 100 grammes dans la jante compte beaucoup plus que 100 grammes dans les sacoches à cause de l'inertie des roues. Avec des jantes et des pneus trop lourds, chaque fois que tu reprends de la vitesse, il faut dépenser plus d'énergie pour accélérer les roues et chaque fois que tu freines, t'es obligé de freiner plus fort.

Même si en théorie la perte est minime une fois lancé à vitesse constante, en pratique on accélère/ralentit souvent.

Pour les moyeux SP, à mon avis il faut minimum 28 rayons sur une roue de 700 qui fait des brevets avec un cycliste de moins de 80kg.

Je ne dis pas d'utiliser des jantes ultra légères au détriment de la fiabilité, juste de faire attention à ne pas avoir de surpoids de ce còté.

J'ai envisagé le montage d'une paire de roue légères avec un moyeu dynamo.
Mais le total des prix des pièces, hors montage, et le total des masses, m'ont fait délaisser cette option.

Pour info, j'étais parti sur :
- Moyeu arr Campa record 32T.....................231g.................136€
- Moyeu av SV9.........................................309g.................100€
- Jantes Mavic Open Pro C 2017.................2x435g...............2x54€
- Rayons DT Swiss Champion DB (2-1,8-2).....191g...................40€
- Rayons DT Swiss Revolution DB (2-1,5-2)....142g...................45€

Total 1743g (sans les serrages) et 430€.

Un peu trop lourd (ça se discute), mais de toute façon trop cher.
Il y a peut-être moyen de gagner 100 ou 200g avec d'autres jantes en 28 rayons, mais je ne sais pas lesquelles.

Je viens de faire une recherche chez les fournisseurs d'Outre-France et effectivement, on peut gagner 120g sur la paire en prenant des American Classic ACRD 2218 par exemple.
Mais c'est encore un billet de 100€ perdu pour 120g de gagnés.

Au niveau des rayons, c'est pareil.
Avec 2x28 DT swiss aerolite, on gagne encore 90g, mais c'est encore un supplément de 100€ en tenant compte de la clé spéciale.

Et il y a peut-être 50g à gagner sur le moyeu (mais ce n'est pas le plus important, vu la proximité de l'axe).

Cela étant, pour un peu plus de 600€, on peut effectivement avoir une belle paire de roues légères (un peu plus de 1500g) avec une dynamo.

Pour alléger à pas cher.

-veloplug plutôt que fond de jante https://veloplug.com/fr
-pneu compromis poids/resistance. (Ou si tu es sûr de ta route, passe en veloflex et on en parle plus.)
-chambre à air light.

Je ne connaissais pas  , pas bête! Tu as testé ?

Les véloplug, je n'ai pas encore eu l'occasion. Mais honnêtement avec ma pratique dernièrement... il me semble plus utile d'investir dans un casse croûte et de partir rouler plutôt que de gagner des grammes en ce moment...

Merci Clément,

Ces gains de masse, là où c'est le plus important en plus, ne sont pas négligeables !
Par roue, ça donne respectivement :
- 15g
- 30g (entre des Veloflex et mes Vittoria Rubino Pro en 25)
- 40g (entre des latex et des butyl)

Total 170g sur la paire de roues...
Et ça n'empêche ni de manger un casse-croute ni de rouler !

Les véloplug, j'ai ça sur un de mes vélos, rien à dire de mal, quant au gain de poids..

Les chambres en latex, certains ont essayé et ils ont eu des problèmes

je ne connaissais pas Veloflex du coup j'ai regardé 
Il y a aussi Compass je vais peut être m'en payer une paire si je craque des Stampede Pass en 32 standard pas extralight parce que c'est deja 60 balles 
Pour les chambres à air Schwalbe fait des light vers 100gr moins chiante que les latex 

L'interêt du latex, outre ses qualités contraceptives selon la forme qui lui est donné, c'est son élasticité plus que le poids.
Les déformations de la chambre apportent plus de confort (testé et validé sur le circuit le Paris Roubaix, sur certains brm ne dépassant pas les 300km, sur un grand nombre de sorties à la journée sur les routes pourries du nord de la France et des Flandres).

moi 1,87m pour 90kg et à 60 balais le poids à perdre se trouve autour de mon ventre je ne cherche pas la performance juste faire de beaux et longs brm ou diagos
pour gagner du poids on peut aussi gonfler à l'helium ça fera monter le vélo
bon sans blague 100€ pour gagner 100gr on n'est pas des pros et ne pas oublier que plus c'est light plus c'est fragile

Les pneus Compass (Panaracer haut de gamme) m'intéressent beaucoup plus pour le côté confort que pour le côté léger car le confort dans la longue distance c'est primordial comme les prolongateurs c'est pour se reposer les mains pas forcement pour aller plus vite:shock:

julbute a écrit:

et ne pas oublier que plus c'est light plus c'est fragile

Pas forcement, du moment que les matériaux sont de bonnes qualités et que c'est bien monté, on a la même fiabilité.

Après, lorsque l'on va dans le côté extrême oui bien sur, là on a quelque chose tout de même fiable (si on sélectionne bien), mais un peu moins solide aux impacts à répétition, aux fortes charges et dans certains cas, une usure un peu plus rapide.

Je découvre petit à petit les subtilités de la bicyclette. Et l'importance des roues, que certains connaissent depuis plus longtemps que moi, m'est apparu seulement récemment. julbule me pardonnera donc peut-être mon enthousiasme à l'idée de retirer plusieurs fois 100g (jusqu'à dix fois en vérité, si je passe en caa Latex comme prévu et si je choisi d'autres pneus que mes Vittoria au prochain changement) à cette partie de ma monture. Et ce pour un coût fort modeste (250€ avec les deux CRL Campa et Shim, ainsi que les housses).

Merci à Paddy de m'avoir invité à la méfiance sur la raison de la vente. Là, en l'occurrence, le gars n'a pas beaucoup utilisé ces roues car il a des roues aéro en carbone par ailleurs et monter ses roues de montagne demande de changer les patins de freins. Il revend donc les Neutron Ultra (ainsi qu'une paire de roues de VTT) pour se payer des roues de montagne en carbone. Normalement, nous faisons affaire mardi ou mercredi.

Par acquis de conscience, j'ai demandé son avis à un ami monteur de roues et il valide mon choix, imbattable en terme de budget selon lui.