| Le départ de 19 H et la spirale des fous | |
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+14Portocéan phil35 CTC86 bruno91 Qui va piano va solo Cyclaudax nanard Antonin Popiette EKINOX Ivo papou jean-louis zapilon 18 participants |
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Auteur | Message |
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bruno91 La feignasse
Nombre de messages : 1375 Age : 59 Localisation : Palaiseau (91) Date d'inscription : 11/08/2009
| Sujet: Re: Le départ de 19 H et la spirale des fous Mer 6 Oct - 21:56 | |
| - zapilon a écrit:
- Mais non Nanard, la feuille de route c'est pas pour se condraindre pendant l'épreuve, c'est juste pour vérifier avant, que même en roulant doucement, çà passe. Il ne faut surtout pas l'avoir dans sa sacoche.
Les seules données utiles à avoir quand le cerveau commence à "fatiguer", sont les heures de départ au plus tard des contrôles pour ne pas manquer le contrôle suivant. Question bête d'un novice. Comme le départ se fait par vague comment fait on pour connaitre les heures limites de passage en fonction de son heure de départ? On fait fonctionner le cerveau ou on a l'information via les gentils organisateurs ? |
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Antonin Mec Plus Ultra
Nombre de messages : 2143 Age : 53 Localisation : Ile-de-France Date d'inscription : 11/12/2006
| Sujet: Re: Le départ de 19 H et la spirale des fous Mer 6 Oct - 22:19 | |
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bruno91 La feignasse
Nombre de messages : 1375 Age : 59 Localisation : Palaiseau (91) Date d'inscription : 11/08/2009
| Sujet: Re: Le départ de 19 H et la spirale des fous Mer 6 Oct - 22:41 | |
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Popiette Le choc des Bermudes
Nombre de messages : 2943 Age : 37 Localisation : Cotentin (acceuil) Date d'inscription : 21/05/2010
| Sujet: Marge d'erreur Jeu 7 Oct - 7:38 | |
| Salut Une petite qustion sur le graph de Zapillon , qui fait le PBP en 90h, et pas une heure de moins J'ai bien intégré le fait qu'il faut répartir du pointage (après avoir et bien mangé) un peu avant l'heure de pointage. Le temps de étant l'avance prise sur l'heure limite. Mais quelle marge de sécurité faut'il prendre au redémarage d'un control où j'ai et quelle marge prendre pour l'arrivée Je suis d'un naturel à prévoir ce genre d'évenement, pas pour suivre à la lettre ma feuille de route, mais pour me donner des repères pour le parcours et me rassurer |
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zapilon Vénérable
Nombre de messages : 2931 Age : 88 Localisation : Nord du Nord de France Date d'inscription : 26/09/2006
| Sujet: Re: Le départ de 19 H et la spirale des fous Jeu 7 Oct - 9:04 | |
| L'organisation donne l'heure H(c) de fermeture de chaque contrôle
Pour définir l'heure de départ limite du contrôle précédent H(c-1): Avant PBP quand mon cerveau est encore valide , je soustrais à cette heure H(c) la somme = (temps pour parcourir la distance D jusqu'au contrôle suivant à 20 km/h + 1 H)
H(c-1) = H(c) - ( D/20 + 1)
J'inscris ces heures sur un petit carton que je glisse dans ma sacoche
Les étapes durent pour moi 4 à 5 heures ce qui me donne 20 à 25 % de marge et me permet d'oublier cette contrainte en roulant
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CTC86 Super randonneur
Nombre de messages : 366 Age : 76 Localisation : Châtellerault (86) Date d'inscription : 03/02/2008
| Sujet: Re: Jeu 7 Oct - 9:53 | |
| En 2007 j'ai évité toute forme de calcul en déclenchant au départ un chrono qui a tourné sans interruption jusqu'à l'arrivée à SQY. Associé à un carton où figuraient les heures d'une progression théorique pour terminer en 86h , je savais d'un simple coup d'oeil si j'étais ou non "dans les clous". |
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phil35 P'tit Philou
Nombre de messages : 2250 Age : 56 Localisation : 35 Date d'inscription : 29/01/2007
| Sujet: Re: Le départ de 19 H et la spirale des fous Jeu 7 Oct - 11:41 | |
| - zapilon a écrit:
- L'organisation donne l'heure H(c) de fermeture de chaque contrôle
Pour définir l'heure de départ limite du contrôle précédent H(c-1): Avant PBP quand mon cerveau est encore valide , je soustrais à cette heure H(c) la somme = (temps pour parcourir la distance D jusqu'au contrôle suivant à 20 km/h + 1 H)
H(c-1) = H(c) - ( D/20 + 1)
J'inscris ces heures sur un petit carton que je glisse dans ma sacoche
Les étapes durent pour moi 4 à 5 heures ce qui me donne 20 à 25 % de marge et me permet d'oublier cette contrainte en roulant
le prix NOBEL GESTION CYCLO 2010 est décerné à notre vénérable ZAPILON bravo Zap pour toutes ces recherches de gestion, on pourrait aussi dire "Professeur Tourne Solo" merci Zap phil35 |
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zapilon Vénérable
Nombre de messages : 2931 Age : 88 Localisation : Nord du Nord de France Date d'inscription : 26/09/2006
| Sujet: Re: Le départ de 19 H et la spirale des fous Jeu 7 Oct - 12:04 | |
| Ma maitrise du problème repose sur cet accessoire ! En 2015 j'y serai avec celui là |
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Portocéan Yapaphoto
Nombre de messages : 3828 Age : 75 Localisation : Le Havre (accueil) Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Le départ de 19 H et la spirale des fous Jeu 7 Oct - 12:36 | |
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Portocéan Yapaphoto
Nombre de messages : 3828 Age : 75 Localisation : Le Havre (accueil) Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Le départ de 19 H et la spirale des fous Jeu 7 Oct - 12:38 | |
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Popiette Le choc des Bermudes
Nombre de messages : 2943 Age : 37 Localisation : Cotentin (acceuil) Date d'inscription : 21/05/2010
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Panoramix Celtic Spirit
Nombre de messages : 1706 Age : 50 Localisation : Rennes Date d'inscription : 07/02/2009
| Sujet: Re: Le départ de 19 H et la spirale des fous Jeu 7 Oct - 13:32 | |
| Pour LEL, j'avais fait 3 scénarios, un rapide, un médian et un lent avec des heures de départ pour chaque cas. Au début je suivais le scénario rapide, j'ai perdu du temps trois fois (une chute de compagnons de routes, le mauvais temps et attendu un tandem avec qui on avait fait 500 bornes auparavant pour finir ensembles) et ça m'a remis dans le plan moyen à une heure prés.
C'était bien parcequ'au 2 tiers je n'étais plus du tout inquiet pour le temps et j'avais envie de finir avec le tandem vu qu'ils étaient super sympas et m'avaient beaucoup aidé en Ecosse.
Pour le mille Cymru je me suis retrouvé sur mon pire scénario à cause d'un mal d'estomac et ça m'a permis de finir en me concentrant sur cet objectif (essayer de repartir un peu plus tôt du contrôle que le plan chaque fois) Au dernier contrôle j'étais trés fatigue et vu que j'avais ce plan je savais que je pouvais dormir une heure ce que j'ai fait et ça m'a permis de finir pile poil avec juste une heure d'avance sans risques de m'endormir sur le vélo. |
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jean-louis Le Yéti du Queyras
Nombre de messages : 4616 Date d'inscription : 10/05/2009
| Sujet: Re: Le départ de 19 H et la spirale des fous Jeu 7 Oct - 20:12 | |
| - zapilon a écrit:
- les autres ne s'intéressant qu'aux dortoirs ( 1h de queue pour avoir une place !, 4 euros pour une demi heure !, il y en a qui ronflent !, çà sent le fauve !, etc..)
Ah bon ? |
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zapilon Vénérable
Nombre de messages : 2931 Age : 88 Localisation : Nord du Nord de France Date d'inscription : 26/09/2006
| Sujet: Re: Le départ de 19 H et la spirale des fous Jeu 7 Oct - 21:12 | |
| Lis bien, Jean Louis, ce sont les remarques d'autres que je retranscris.
Personnellement je suis incapable d'estimer le coût de location d'un matelas quand le cyclo n'est plus en état de marchander et que sa "demande" dépasse très largement "l'offre".
Il y a déjà eu des échanges sur ce sujet. |
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jean-louis Le Yéti du Queyras
Nombre de messages : 4616 Date d'inscription : 10/05/2009
| Sujet: Re: Le départ de 19 H et la spirale des fous Jeu 7 Oct - 22:32 | |
| - zapilon a écrit:
- Lis bien, Jean Louis, ce sont les remarques d'autres que je retranscris..
J'avais compris que ce genre de remarques ne pouvait en aucun cas émaner de ta personne.. Je voulais, après t'avoir lu, mettre en relief ce "détail". |
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zapilon Vénérable
Nombre de messages : 2931 Age : 88 Localisation : Nord du Nord de France Date d'inscription : 26/09/2006
| Sujet: Re: Le départ de 19 H et la spirale des fous Ven 8 Oct - 8:34 | |
| " ce "détail"." ... de l'histoire du pbp
c'est vrai qu'aujourd'hui pour 1euro t'as plus rien mon bon Jean Louis !
mais quelle importance, quand on aime on ne compte pas !
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tandem breton M&M's
Nombre de messages : 2585 Age : 50 Localisation : Corps Nuds (35) Date d'inscription : 15/11/2006
| Sujet: Re: Le départ de 19 H et la spirale des fous Ven 8 Oct - 19:22 | |
| - popiette a écrit:
- Salut
Une petite qustion sur le graph de Zapillon , qui fait le PBP en 90h, et pas une heure de moins J'ai bien intégré le fait qu'il faut répartir du pointage (après avoir et bien mangé) un peu avant l'heure de pointage. Le temps de étant l'avance prise sur l'heure limite. Mais quelle marge de sécurité faut'il prendre au redémarage d'un control où j'ai et quelle marge prendre pour l'arrivée Je suis d'un naturel à prévoir ce genre d'évenement, pas pour suivre à la lettre ma feuille de route, mais pour me donner des repères pour le parcours et me rassurer Cela m'a donné le tournis mais j'ai bien aimé ce graph... Alors SURTOUT, comme évoqué précédemment par Zapilon, n'oublie jamais que tous tes calculs seront des bases de réflexion mais que rien n'est jamais perdu, même si tu es loin de tes prévisions. Pour info, lors du retour en 2007 à Mortagne, nous avons pointé un quart d'heure avant la fermeture du contrôle et nous ne faisions qu'arriver sur cette ville ! Il nous restait à manger, aller aux toilettes, remplir les bidons avant de repartir... Et nous avons réussi. Certes c'est oppressant, c'est un poids supplémentaire, mais la réussite est d'autant plus appréciée à l'arrivée. Si tu en as la possibilité, oui, garde toi au moins la marge indiquée par Zap, mais n'oublie pas que ce n'est qu'une marge, pas une obligation. Bonne route et bons rêves, c'est le début de la longue préparation. Magaly |
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nanard Tapi
Nombre de messages : 1343 Age : 68 Localisation : seine et marne Date d'inscription : 17/07/2007
| Sujet: Re: Le départ de 19 H et la spirale des fous Sam 9 Oct - 9:04 | |
| A noter que Zap prévoit dans son graphisme une dernière nuit à Mortagne en arrivant à 21 h (si j'ai bien tout compris). Il fait preuve de réalisme en arrivant à cette heure là car si je me souviens bien en 2003 et en 2007, le contrôle de Mortagne n'a pu accueillir tout le monde pour cette dernière nuit de sommeil. Ainsi, en 2007, je suis arrivé si je me souvient bien dans les mêmes heures et il n'y avait pas trop de monde. Par contre, quand je suis reparti, vers 2 h du mat, le dortoir était plein et bon nombre de cyclos ont du dormir dehors comme j'ai pu le constater tout au long de la nuit. D'autres n'ont pas réussi ou nous n'ont pas voulu dormir et j'en ai vu plusieurs dans un salle état, zigzaguant gravement dans la nuit.
Prévoir de dormir à Mortagne la dernière nuit implique à mon avis d'y arriver de bonne heure. |
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zapilon Vénérable
Nombre de messages : 2931 Age : 88 Localisation : Nord du Nord de France Date d'inscription : 26/09/2006
| Sujet: Re: Le départ de 19 H et la spirale des fous Sam 9 Oct - 10:37 | |
| " une dernière nuit à Mortagne en arrivant à 21 h "
Mortagne c'est au cours de la 4ème nuit (bonjour les dégâts cumulés), . soit on s'y arrête, on commence par mobiliser un matelas, ensuite on mange et on s'y allonge, donc plutôt en début ou au milieu de la nuit, ce qui est assez naturel, . soit on poursuit jusqu'à Dreux et on essaie de récupérer plus tard, ce qui peut être au lever du jour, ... très peu pour moi !
Sauf à arriver en moins de 70 heures, c"est à dire le 3ème jour en soirée, je ne vois pas l'intérêt d'arriver le 4ème jour au matin encore plus crevé par une dernière nuit sans repos et/ou sommeil.
Sur les nuits du retour PBP il est toujours rentable sur le plan physique (sauf pour les masos) de transformer en repos les heures qu'on peut avoir en avance pour une arrivée entre 86 et 90 heures
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l'auvergnat Intarissable sur le sujet
Nombre de messages : 624 Age : 76 Localisation : Clermont-Ferrand Date d'inscription : 29/04/2009
| Sujet: Re: Le départ de 19 H et la spirale des fous Sam 9 Oct - 13:17 | |
| - zapilon a écrit:
- L'organisation donne l'heure H(c) de fermeture de chaque contrôle
mais le règlement, en tout cas celui de 2007, prévoit que l'ouverture est libre pour les vélos spéciaux entre autres. Je ne comprends pas tout. |
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zapilon Vénérable
Nombre de messages : 2931 Age : 88 Localisation : Nord du Nord de France Date d'inscription : 26/09/2006
| Sujet: Re: Le départ de 19 H et la spirale des fous Sam 9 Oct - 15:32 | |
| Salut Pierre
Je parle des heures de fermeture qui conditionnent la vitesse mini pour les tortues .
Pour la vitesse maxi, l'heure d'ouverture n'est, d'après le règlement, pas imposée à ceux qui s'inscrivent pour moins de 80H et (seulement?) les vélos spéciaux du 90H, sauf à l'arrivée où il ne faut pas avoir mis moins que 42H51, donc peu de monde
Il n'y a pas de pointage à l'aller à Mortagne
Le pointage aux contrôles est de toute façon obligatoire
A mon avis le texte du règlement devrait être plus clair
Avis Antonin ?
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Qui va piano va solo Intarissable sur le sujet
Nombre de messages : 595 Age : 66 Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: Le départ de 19 H et la spirale des fous Sam 9 Oct - 18:34 | |
| - zapilon a écrit:
- " une dernière nuit à Mortagne en arrivant à 21 h "
Sur les nuits du retour PBP il est toujours rentable sur le plan physique (sauf pour les masos) de transformer en repos les heures qu'on peut avoir en avance pour une arrivée entre 86 et 90 heures
et si je pouvais le faire en 60 h , je m'arrêterai 3 x 10 h à l'hôtel , comme çà j'arrive en pleine forme ! ( incroyable ) |
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tandem breton M&M's
Nombre de messages : 2585 Age : 50 Localisation : Corps Nuds (35) Date d'inscription : 15/11/2006
| Sujet: Re: Le départ de 19 H et la spirale des fous Sam 9 Oct - 19:14 | |
| - Qui va piano va solo a écrit:
- zapilon a écrit:
- " une dernière nuit à Mortagne en arrivant à 21 h "
Sur les nuits du retour PBP il est toujours rentable sur le plan physique (sauf pour les masos) de transformer en repos les heures qu'on peut avoir en avance pour une arrivée entre 86 et 90 heures
et si je pouvais le faire en 60 h , je m'arrêterai 3 x 10 h à l'hôtel , comme çà j'arrive en pleine forme ! ( incroyable ) on a un ami qui est allé à Brest en 25h, est resté dormir 10h à l'hôtel, et est revenu à Paris... Petite promenade de 60h au total... Finger in the nose... |
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Qui va piano va solo Intarissable sur le sujet
Nombre de messages : 595 Age : 66 Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: Le départ de 19 H et la spirale des fous Dim 10 Oct - 22:10 | |
| - tandem breton a écrit:
- Qui va piano va solo a écrit:
- zapilon a écrit:
- " une dernière nuit à Mortagne en arrivant à 21 h "
Sur les nuits du retour PBP il est toujours rentable sur le plan physique (sauf pour les masos) de transformer en repos les heures qu'on peut avoir en avance pour une arrivée entre 86 et 90 heures
et si je pouvais le faire en 60 h , je m'arrêterai 3 x 10 h à l'hôtel , comme çà j'arrive en pleine forme ! ( incroyable ) on a un ami qui est allé à Brest en 25h, est resté dormir 10h à l'hôtel, et est revenu à Paris... Petite promenade de 60h au total... Finger in the nose... Ouais ! c'est comme çà que je vois le truc ..sauf qu'en 25 h j'arrive à Loudéac ( pleures ) |
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Popiette Le choc des Bermudes
Nombre de messages : 2943 Age : 37 Localisation : Cotentin (acceuil) Date d'inscription : 21/05/2010
| Sujet: Re: Le départ de 19 H et la spirale des fous Dim 10 Oct - 22:33 | |
| Je vois plus la chose également de cette facon, profiter de mon avance, et dormir le plus possible. Cela afin de finir en 85h.
Pour le dernier arrêt, je pense aller à Mortagne dodoter également si je ne suis pas en retard. J'ai des amis cyclos qui y habitent, domage ! |
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| Sujet: Re: Le départ de 19 H et la spirale des fous | |
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| Le départ de 19 H et la spirale des fous | |
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