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| 10 ans !! | |
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Auteur | Message |
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lmvv Monsieur Vélo
Nombre de messages : 2250 Age : 77 Localisation : environs d'Angers Date d'inscription : 12/08/2014
| Sujet: Re: 10 ans !! Lun 26 Sep - 14:32 | |
| - sccber a écrit:
- Qu'est-ce qui te fais dire que la longue distance est de plus en plus sinistrée ? Je n'ai pas assez de recul pour le vérifier, ayant commencé ce type de pratique qu'en 2010.
Bien sûr je constate que les français sont moins nombreux sur le PBP (surtout en pourcentage du total des inscrits mais pas que)... Il y a aussi moins de participants aux Flèches Vélocio... Je ne parle que de ce que je connais... Qu'en est-il des diagonales ? Par contre, je constate l'augmentation du nombre de 1200, ne serait-ce en France, l'apparition d'épreuves comme le 1 000 du Sud ou le TriRhéna, les nouvelles Super Randonnées, la création du Randonneur 10 000... Il y a aussi d'autres épreuves compétitives type REV en France, mais aussi des spécialistes français qui participent à l'étranger, sur la RAAM, ou en Europe (RAA, Tortour, etc. )... Bref, peut-on parler globalement de diminution du nombre d'amateurs et du nombre d'épreuves ? Je ne me suis sans doute pas exprimé assez clairement. D'abord, on est obligé de constater que les participations des Français aux organisations de longue distance diminuent (ou à la grande rigueur stagnent). Je parle là des organisations "traditionnelles", essentiellement de l'ACP, telles que PBP (légère diminution en absolu pour l'instant, mais l'effectif risque fort de diminuer assez fortement lors des prochaines éditions vu l'âge moyen des Français), la Flèche Vélocio (autour de 200 équipes dans les années 1980 à 2000 ; 36 homologuées en 2016), les Flèches de France (surtout en catégorie or et argent), etc... ; sans parler des Cyclo-Montagnardes de la FFCT qui attiraient chacune entre 1000 et 5000 participants il y a 25 - 30 ans et quelques dizaines seulement sur une journée désormais ; quant aux Diagonales, elles sont aussi en baisse assez nette cette année après une année 2015 morose (mais c'est toujours vrai les années de PBP car on ne peut pas être partout). Pour les BRM, il faudrait faire une analyse plus poussée, mais les années hors PBP, c'est quand même le désert. Tout cela n'est pas surprenant car les jeunes sont de plus en plus absents. La FFCT a voulu éliminer de ses activités tout ce qui ressemble plus ou moins à du sport. Alors les jeunes dynamiques se sont tournés vers d'autres formes de sport (cyclosportives, duathlons, triathlons, trails, épreuves de VTT, etc ...). Ensuite, on ne peut attendre aucune publicité valable pour des organisations de longue distance de la part de la FFCT. Le magazine officiel de la FFCT "Cyclotourisme" est quasiment complètement muet à ce sujet pour la raison évoquée plus haut. Alors c'est pourquoi j'ai écrit que le Forum est très important pour nous car il y est question des épreuves citées ci-dessus qui ont pu connaître un "regain" grâce au Forum, mais aussi de nouvelles organisations de longue distance qui se sont mises en place suite à l'émulation créée. Le "Dodécaudax" (concept britannique transposé par 4 membres du Forum) est aussi un exemple de réussite même si ce n'est pas encore de la longue distance, mais cela peut être une première "marche franchie" qui pourra inciter à poursuivre sur du plus long. Une organisation aujourd'hui disparue pouvait aussi inciter les cyclos à la grande distance avant de se lancer sur PBP. Je veux parler de Bordeaux-Paris Randonneur des T.C.G. (Touristes et Cyclosportifs de Guyenne) dont la dernière édition (la 19ème) a eu lieu en 2010 (elle se tenait les années paires). Certes, elle était organisée sous l'égide de l'UFOLEP mais qu'importe ; tout n'y était pas parfait, mais elle avait au moins le mérite d'exister et d'attirer, grâce à son renom, de 1500 à 2000 cyclos à chaque fois. |
| | | sccber Prolix
Nombre de messages : 4935 Age : 75 Localisation : Loire Date d'inscription : 06/04/2011
| Sujet: Re: 10 ans !! Lun 26 Sep - 14:38 | |
| Pas mal ce post ! À suivre... |
| | | acollongues Super randonneur
Nombre de messages : 316 Age : 75 Localisation : Bourg-la-Reine 92 Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: 10 ans !! Lun 26 Sep - 16:07 | |
| Jean-Claude, je te rejoins totalement dans ton analyse. Nous avons connu la partie montante de la courbe des effectifs de randonneurs dans les années 70, puis le plateau très haut des années 80, suivi du début de la descente des années 90, qui s’est prolongée dans les années 2000 et encore accentuée depuis. Tu as donné beaucoup d’exemples, et je les confirme tous. J’en ajouterai un, celui du Tour de France Randonneur de l’US Métro (en formule moins de 30 jours). Voici année par année les chiffres d’homologation par l’US Métro, ils se passent de commentaires, non ? Le glas sonnera l'année où l'on écrira zéro, mais ce ne sera pas 2016 (j'en connais au moins 4 ...). 1959 | 1960 | 1961 | 1962 | 1963 | 1964 | 1965 | 1966 | 1967 | 1968 | 1969 | 1970 | 1971 | 1972 | 1973 | 5 | 5 | 7 | 17 | 6 | 8 | 10 | 12 | 9 | 10 | 23 | 22 | 9 | 15 | 18 | | | | | | | | | | | | | | | | 1974 | 1975 | 1976 | 1977 | 1978 | 1979 | 1980 | 1981 | 1982 | 1983 | 1984 | 1985 | 1986 | 1987 | 1988 | 26 | 26 | 29 | 35 | 49 | 40 | 44 | 95 | 72 | 62 | 72 | 72 | 58 | 48 | 75 | | | | | | | | | | | | | | | | 1989 | 1990 | 1991 | 1992 | 1993 | 1994 | 1995 | 1996 | 1997 | 1998 | 1999 | 2000 | 2001 | 2002 | 2003 | 46 | 43 | 21 | 21 | 30 | 26 | 15 | 16 | 24 | 22 | 7 | 26 | 27 | 25 | 9 | | | | | | | | | | | | | | | | 2004 | 2005 | 2006 | 2007 | 2008 | 2009 | 2010 | 2011 | 2012 | 2013 | 2014 | 2015 | 2016 | Total | 16 | 14 | 10 | 11 | 12 | 11 | 15 | 4 | 10 | 13 | 17 | 10 | ? | 1480 | |
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| | | Roland Déménageur Breton
Nombre de messages : 6522 Age : 62 Localisation : Finistère Nord Date d'inscription : 26/01/2007
| Sujet: Re: 10 ans !! Lun 26 Sep - 17:06 | |
| lmvv et acollongues cela me fait plaisir de voir que nous sommes sur la même longueur d'onde, même si cela ne me surprend pas…
Le vénérable président du Komité Suprême explique doctement cela par « la baisse de la natalité en Europe »… « Si vous voulez trouver des jeunes, allez en Afrique »…
Sérieusement, ce sont ses réponses… (Jean-Claude j'ai regretté ton absence l'an dernier).
Pourtant des épreuves de vraiment longues distances j'en connais maintenant certaines dans lesquelles je suis clairement « un vieux »… et elles n'ont pas lieu en Afrique !!! |
| | | sccber Prolix
Nombre de messages : 4935 Age : 75 Localisation : Loire Date d'inscription : 06/04/2011
| Sujet: Re: 10 ans !! Lun 26 Sep - 18:25 | |
| Les présidents de fédérations, et d'une manière générale tout l'appareil de ces mastodontes issus du régime de Vichy pour contrôler les sportifs on pourrait en écrire j'imagine de ces trucs ! Je ne suis pas sûr mais je crois que la FFCT est une des moins pires... J'ai connu la FFS : un président démissionné pour soupçon " d'enrichissement personnel " (en fait pas poursuivi mais poussé dehors), puis des luttes de pouvoir, une mise sous tutelle à la suite de contrôle par la Cour des comptes avec menace de mise en cessation de paiement, des licenciements du personnel administratif et tout le boulot d'établissement des licences carte-neige imposé aux couillons de bénévoles dans les clubs (dans le mien c'était moi, un travail à mi-temps plusieurs semaines en début de chaque saison, vive l'informatique et l'ordinateur qu'il a fallu acheter, plus la liaison internet), pour enrichir la fédération et donc remplir les poches des apparatchiks (plutôt de droite d'ailleurs)... Ensuite un président dont l'élection fut ensuite annulée... J'ai eu l'occasion de discuter avec lui, le hasard m'ayant mis dans le même télésiège : j'avais le sigle de la fédé sur mon surf, il m'interroge et je lui parle des difficultés de remplir nos cars (nous faisons des sorties à la journée toutes les semaines), car notre club éloigné du massif alpin a du mal face à la concurrence des autocaristes qui eux n'imposent pas la prise de licence annuelle (la carte-neige) trop chère pour la majorité qui ne fait que deux ou trois sorties par an... Je regrette que nous ne soyons pas autorisé à utiliser la carte à la journée... lui me répond : c'est mieux comme cela, il vous reste la crème de la crème !!! Le crétin intégral catégorie politicien. C'est pourtant simple à comprendre qu'on ne peut pas louer un car de 54 places, diviser ce coût par 50 et n'avoir que 30 sportifs à ce tarif... Depuis, une majorité de l'équipe dirigeante de ce club a créé un nouveau club sous le simple statut des associations loi 1901 sans nous affilier à une quelconque fédération et on propose des assurances journées facultatives prisent auprès d'un assureur. |
| | | lmvv Monsieur Vélo
Nombre de messages : 2250 Age : 77 Localisation : environs d'Angers Date d'inscription : 12/08/2014
| Sujet: Re: 10 ans !! Lun 26 Sep - 21:14 | |
| En ce qui concerne notre président FFCT, il faut quand même remettre les choses au point car Dominique est quelqu'un de très dévoué et de foncièrement intègre. D'autre part, ce Monsieur affiche 11 PBP Randonneurs et au moins 6 PBP Audax (sinon un ou 2 de plus) sans compter un nombre respectable de Diagonales, etc ... Donc la longue distance, il connaît très bien et, s'il n'était pas à la tête de la Fédé, ce serait encore pire. En particulier, il a fait partie de ceux qui ont défendu le concept des Diagonales tel que nous le connaissons encore face au projet de "diagonales touristiques" qu'avait voulu lancer un certain président de la FFCT il y a 15 ou 20 ans. Alors, il ne faut pas l'incriminer personnellement. Disons qu'il est prisonnier d'un système. |
| | | acollongues Super randonneur
Nombre de messages : 316 Age : 75 Localisation : Bourg-la-Reine 92 Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: 10 ans !! Lun 26 Sep - 21:26 | |
| Sans compter le soutien que Dominique et la FFCT apportent à l’ACP dans l’organisation de Paris-Brest-Paris et notamment l'obtention de certaines autorisations. Je suis sûr qu'on le regrettera le jour où il ne sera plus Président.
Par ailleurs je ne vois absolument pas ce que ces diatribes contre un Président d’une Fédération de Ski ont à faire sur un forum de vélo. |
| | | Roland Déménageur Breton
Nombre de messages : 6522 Age : 62 Localisation : Finistère Nord Date d'inscription : 26/01/2007
| Sujet: Re: 10 ans !! Lun 26 Sep - 23:18 | |
| Pour revenir à la FFCT… Il n'est pas question de remettre en cause la probité de qui que ce soit… juste une certaine adéquation avec la réalité des choses…
En dehors des propos évoqués plus haut (s'il n'y a pas de jeunes dans les longues distances c'est qu'il n'y a plus d'enfants en Europe…) j'ai bien aimé lorsque le moment est venu de nous raconter sa Diagonale…
Car, et nous ne pouvons que nous en féliciter, le président de la fédération est aussi un pratiquant et était venu recevoir son carnet pour sa Diagonale Dunkerque-Perpignan.
Ce faisant, comme tout un chacun, il nous raconte sa Diagonale en terminant par :
« … à Perpignan ma femme est venue me chercher en voiture parce qu'aujourd'hui il n'est pas facile de prendre le train avec un vélo… »
Bien ! (Nous avions déjà eu, il y a longtemps une discussion sur l'action (???) de la FFCT vis-à-vis de la sécurité routière) Voilà donc le président de la plus grosse fédération de cyclistes (du moins de la fédération qui se présente comme telle) qui nous dit qu'il est difficile aujourd'hui de prendre un train avec un vélo… Et quand est-ce qu'il a harcelé le ministère des transports pour que la SNCF admette les vélos ? Quand est-ce que l'on a fait du lobbying pour être écouté ? Avec 120.000 adhérents (ou plus) j'en connais d'autres qui sauraient se faire entendre…
À cette réunion j'avais amené un copain. Un « jeune » (30 ans), coursier et ne connaissant que la FFC. Les Diagonales l'intéressaient… Honnêtement j'ai eu honte. Comme si sur notre commune j'amenais un ado au repas que l'on organise chaque année pour les « anciens »… Dans la voiture au retour il était effondré… autant vous dire qu'il n'a pas pris de licence pour faire une Diago…
Car en dehors des propos du style « c'était mieux avant / on faisait tout à la carte Michelin et pas de GPS etc… » de la part d'une assemblée qui, à 80% n'est pas sortie de son prés carré depuis des lustres…
D'un côté je m'en fout. La FFCT peut se scléroser ce n'est pas mon problème. Là où ça me gêne c'est que les épreuves style BRM, PBP, Diagonales… ne sont faisables qu'en ayant une licence FFCT… Or la notion de « cyclotourisme » est assez vague…
Des épreuves « modernes » comme la Transcontinental Race refusent du monde, attirent des jeunes (j'étais clairement dans les plus vieux au départ) et ne demandent aucune licence de quelque ordre que ce soit… Et je pense que les règlements de la TCR ou de la TAW sont bien plus proches des épreuves cyclistes originelles que le PBP et son assistance totale tous les 80 km… Quel besoin d'une licence FFCT pour faire une Diagonale ?
En 2015 j'ai fait la TCR et en 2016 la TAW. J'y suis allé avec l'expérience que tout un chacun raconte ici en parlant de « son » BRM, sa Diago, sa sortie Dodécaudax (un truc que la FFCT n'a pas inventé…)… Croyez moi ces épreuves (TCR, TAW…) n'ont rien à voir avec nos brevets…
Quels sont les brevets qui vous émoustillent ? 1000 du Sud, 1200 du Massif Central, TriRhéna… des épreuves que leurs (courageux) organisateurs font rentrer au chausse-pied dans la définition de « BRM » mais en admettant la condition de « Finisher » pour celui qui va jusqu'au bout mais hors délais… Et la discussion (relancée plusieurs fois par Sccber) du délai prenant en compte le dénivelé… Le plus simple ce pourrait être de tenir compte du temps mais cette notion est tabou à la FFCT… Ouais mais PBP publie les temps des participants et le grave sur la médaille… sans parler de la mise en avant des premiers…
Bref, à la FFCT il y a des anciens en belles randonneuses et belles sacoches, pour ne pas passer pour une maison de retraite on s'occupe des jeunes à VTT et on veut garder la main mise sur les quelques hurluberlus qui font des « longues distances » en les tenant car le mythique PBP exige de passer des BRM qualificatifs issus de la FFCT… |
| | | sccber Prolix
Nombre de messages : 4935 Age : 75 Localisation : Loire Date d'inscription : 06/04/2011
| Sujet: Re: 10 ans !! Mar 27 Sep - 0:01 | |
| - acollongues a écrit:
- Sans compter le soutien que Dominique et la FFCT apportent à l’ACP dans l’organisation de Paris-Brest-Paris et notamment l'obtention de certaines autorisations. Je suis sûr qu'on le regrettera le jour où il ne sera plus Président.
Par ailleurs je ne vois absolument pas ce que ces diatribes contre un Président d’une Fédération de Ski ont à faire sur un forum de vélo. Diatribe, le mot n'est-il pas un peu fort ? Premièrement je ne cite personne nominalement et je ne donne aucune date... et je rappelle des faits, pas des opinions, des faits qui ont mis une fédération en grande difficulté financière et causé le licenciement du petit personnel administratif pour faire des économies. Deuxièmement à aucun moment je n'attaque le président de la FFCT, parce que je ne me suis jamais intéressé au fonctionnement administratif de la FFCT, tout au plus avais-je lu un jour quelques débats internes concernant justement la place de la notion de tourisme en son sein ; j'ai toujours écrit que personnellement le tourisme - même à vélo - n'était pas ma motivation pour aller pédaler. Je me contente de donner de l'argent à la fédération, en plus de l'argent affecté à l'assurance. On pourra remarquer qu'à aucun moment je ne dis du mal du président de la FFCT. Quant au reproche acerbe qu'on me fait (je rigole hein, c'est une partie de la définition de diatribe donnée par Larousse) de parler de la FFS, j'ai repris une anecdote vécue personnellement - la discussion avec un président satisfait quand nous étions assis ensemble sur le même télésiège - faisant pendant à une anecdote relatée par un peu plus haut par Roland concernant le président de la FFCT : il me semble que le rapport est évident, une certaine manière pour ces dirigeants de deux fédérations sportives ayant les mêmes statuts juridiques de représentation exclusive des pratiquants, de chanter " tout va bien madame la marquise ". Ce serait hors sujet, sérieusement ? |
| | | sccber Prolix
Nombre de messages : 4935 Age : 75 Localisation : Loire Date d'inscription : 06/04/2011
| Sujet: Re: 10 ans !! Mar 27 Sep - 0:11 | |
| @ Roland : petite erreur, les BRM notamment sont accessibles à tout cycliste, de n'importe quelle affiliation ainsi qu'aux cyclistes non licenciés. Pour les autres épreuves ACP je ne me rappelle plus - c'est facile à vérifier - et pour le PBP c'est un peu plus compliqué : une règle d'ouverture pour les étrangers et pour les licenciés français seule l'appartenance unique à la FFC n'est pas reconnue et demande une seconde affiliation d'une des trois autres fédérations cyclistes ou multi-sports... Je ne me rappelle pas l'option prévue pour les licenciés FFTR...
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| | | Roland Déménageur Breton
Nombre de messages : 6522 Age : 62 Localisation : Finistère Nord Date d'inscription : 26/01/2007
| Sujet: Re: 10 ans !! Mar 27 Sep - 0:16 | |
| Pour PBP trois licences sont officiellement reconnues… mais avec priorité annoncée pour la FFCT (les autres : UFOLEP et FSGT). Et comme à chaque fois on fait trembler les foules avec la menace de limitation des places. Je crois que Papou avait changé de licence pour ça.
@ Sccber : effectivement tu as raison concernant les BRM. |
| | | acollongues Super randonneur
Nombre de messages : 316 Age : 75 Localisation : Bourg-la-Reine 92 Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: 10 ans !! Mar 27 Sep - 8:41 | |
| - sccber a écrit:
On pourra remarquer qu'à aucun moment je ne dis du mal du président de la FFCT. Moi aussi je m’en tiens aux faits. Si ce n’est pas pour faire un rapprochement avec le sujet qui était, je le rappelle la FFCT, quel est l’intérêt d’étaler les turpitudes de la FFS ? Donc le lecteur doit comprendre en te lisant que les comportements des deux Présidents sont semblables, ce que je nie totalement. Je n’ai jamais entendu Dominique Lamouller fermer les yeux sur les problèmes et chanter comme tu l’écris : « Tout va bien, Madame la marquise ». Affirmer, ainsi que tu le prétends, que tu ne dis aucun mal du Président de la FFCT est donc totalement hypocrite. Heureusement que le lecteur clairvoyant appliquera le vieux proverbe : « Comparaison n’est pas raison ». |
| | | Paddy ?
Nombre de messages : 1404 Localisation : Brest (Acceuil) Date d'inscription : 01/01/2014
| Sujet: Re: 10 ans !! Mar 27 Sep - 9:10 | |
| Bonjour à tous,
Le sujet étant le forum...
Comment vous définissez vous? cyclo touriste, cyclo sportif cycliste ... ici nous avons plusieurs profils de cyclistes du comtemplatif au sportif. Personne ne critique, chacun apprécie suivant sa sensibilité, et donc des nouvelles pratiques émergent.
A coté de cela il y a des structures éprouvées, efficaces (mine de rien 6000 cyclistes au PBP c'est pas rien) mais qui souffrent d'une image vieollote et pas toujours cohérente. Exemple de coté vieillot les pointages par carte postale départ/arrivée d'une diagonale. Et ou est la cohérence quand on rejette de notion de temps tout en fixant une limite de temps.
La nature ayant horreur du vide... Les sites FFCT et Diagonale de France n'ont pas de forum actif... ou trouver de l'information sinon sur des forums hors structure officielle? Certains pratiquants ayant leur "clientèle" en ligne sur les forums inventent leurs épreuves et leurs propres règles, le Dodécaudax par exemple. Sans compter ceux qui se font leur "épreuve" à leur règle.
Un bon indice de l'évolution qu'on le veuille ou pas : les caractéristiques des vélos vendus. Aujourd'hui pour faire des km le choix majoritaire est un vélo "cyclo sportif" en carbone, léger et rapide, c'est loin de l'image cyclotouriste, le cyclotouriste est plutôt assimilé à un cyclo campeur.
Alors le forum serait-il le creuset d'une pratique différente ou les règles seraient simples et concertées par tous?
Bonne route à tous |
| | | papou Le cannibale mayennais
Nombre de messages : 6725 Age : 70 Localisation : mayenne Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: 10 ans !! Mar 27 Sep - 10:26 | |
| - Paddy a écrit:
Les sites FFCT et Diagonale de France n'ont pas de forum actif... ou trouver de l'information sinon sur des forums hors structure officielle?
pour les diagonales va voir là |
| | | Paddy ?
Nombre de messages : 1404 Localisation : Brest (Acceuil) Date d'inscription : 01/01/2014
| Sujet: Re: 10 ans !! Mar 27 Sep - 11:22 | |
| - papou a écrit:
- Paddy a écrit:
Les sites FFCT et Diagonale de France n'ont pas de forum actif... ou trouver de l'information sinon sur des forums hors structure officielle?
pour les diagonales va voir là Bonjour à tous, je ne voudrai pas être désagréable mais le site est ... mal aisé Lorsque j'ai voulu m'inscrire pour Brest-Perpignan ça a été galère... L'aspect vieillot ... Évidemment que pour payer il faudra un chèque ? ben non pour le PBP c'est par carte bleue, pourquoi ne pas tout faire par internet etc. Il faut rendre à César ce qui est à César et au final tout s'est bien passé, mais je n'ai toujours pas eu de réponse ou d'accusé de réception de mon carnet ni de mon CR envoyé par mail en plus du courrier, des trucs qui aujourd’hui vu les moyens sont mal perçus. Inutile de me tirer dessus A ma question lors d'un post précédent " Et combien d'entre nous proposent une sortie "découverte longue distance" je réponds J'essaie de fédérer quelque chose pour faire de la longue distance je serai sans doute sujet à critique, on verra si je fais "bien". Bonne route à tous. |
| | | sccber Prolix
Nombre de messages : 4935 Age : 75 Localisation : Loire Date d'inscription : 06/04/2011
| Sujet: Re: 10 ans !! Mar 27 Sep - 18:09 | |
| - acollongues a écrit:
- sccber a écrit:
On pourra remarquer qu'à aucun moment je ne dis du mal du président de la FFCT. Moi aussi je m’en tiens aux faits. Si ce n’est pas pour faire un rapprochement avec le sujet qui était, je le rappelle la FFCT, quel est l’intérêt d’étaler les turpitudes de la FFS ? Donc le lecteur doit comprendre en te lisant que les comportements des deux Présidents sont semblables, ce que je nie totalement. Je n’ai jamais entendu Dominique Lamouller fermer les yeux sur les problèmes et chanter comme tu l’écris : « Tout va bien, Madame la marquise ». Affirmer, ainsi que tu le prétends, que tu ne dis aucun mal du Président de la FFCT est donc totalement hypocrite. Heureusement que le lecteur clairvoyant appliquera le vieux proverbe : « Comparaison n’est pas raison ». Décidément ! Je n'ai pas parlé des " turpitudes " de la FFS mais de celles d'un président : tu semble systématiquement prendre l'un pour l'autre, pas moi. Un proverbe n'a jamais été un argument logique. Tu me traites d'hypocrite - je me permet le tutoiement - ce qui n'est pas aimable. Je vais donc te répondre - ce sera la dernière rassurez-vous - car je considère que sur ce Forum on devrait éviter ce qui pourrait passer pour une attaque personnelle. Je veux apaiser le débat en exposant plus clairement mes opinions. Le lecteur du Forum devrait - à te lire - comprendre que je sous-entend que le comportement du président actuel est du même ordre que celui de la FFS : 1- J'espère bien que tu es le seul, car je n'ai jamais pensé cela : tout d'abord, à me relire on verra que je parle de DEUX présidents de la FFS, le premier démis, le second avec qui j'ai parlé n'ayant jamais été soupçonné d'une quelconque malversation. 2- Ma comparaison n'était qu'à partir de propos à moi tenus par le second, et ceux rapportés par Roland. Point barre. 3- Je te concède que tout le monde peux ensuite en tirer d'autres conclusions que les miennes, ce ne sont que des opinions. 4- Par contre, oui je considère les fédérations sportives comme des dinosaures et peu propices à l'activité des sportifs non professionnels : mon implication personnelle de dirigeant bénévole depuis près de trente ans dans des clubs de ski m'ayant d'ailleurs conduit moi et mes amis à créer un club hors fédération, ce qui n'a eu pour nous dirigeants et les sportifs qui nous font confiance que des avantages. Conclusion : j'ai peut-être maladroitement dit que la FFCT était "!la moins pire des fédérations "pour ce que j'en savait (assez peu), mais j'ai participé à quelques-unes de ses créations avec profit (les cyclo-montagnardes par exemple). Je voulais simplement dire que je jugeais son action non négative (par contre je juge plutôt positive l'activité de l'ACP qui agit sous l'égide (sic) de la FFCT, mais seuls les dirigeants de l'ACP pourraient parler de leur relation avec la FFCT). Et j'ai toujours fait une distinction entre une fédération et ses dirigeants. Enfin, je ne connais du président Dominique Lamouller si peu de choses que je me garderai bien de juger de son action : plutôt sympathique tel que je l'ai perçu quand à deux ou trois reprises je l'ai vu ou écouté, et d'autant plus que c'est également un cycliste, de longue distance de surcroît. |
| | | Roland Déménageur Breton
Nombre de messages : 6522 Age : 62 Localisation : Finistère Nord Date d'inscription : 26/01/2007
| Sujet: Re: 10 ans !! Mer 28 Sep - 11:30 | |
| - Paddy a écrit:
- …
Évidemment pas de carton officiel mais le Dodécaudax n'est pas une épreuve officialisée et donc dument estampillée mais plus de 80 inscrits c'est tout de même signe de vitalité. … Il y a actuellement 115 Dodécaudax en cours. Sur, à ce jour, 3293 sorties déclarées pour le Dodécaudax, 2396 (73%) soit près des 3/4 sont des « sorties perso » donc sûrement très majoritairement réalisées dans le but de valider son Dodécaudax… Pour un « truc » créé en dehors de toute structure/fédé et qui ne dois pas être encore connu dans tous les coins de France c'est pas mal… |
| | | sccber Prolix
Nombre de messages : 4935 Age : 75 Localisation : Loire Date d'inscription : 06/04/2011
| Sujet: Re: 10 ans !! Mer 28 Sep - 21:07 | |
| Je reviens sur une idée de Paddy qui m'avais fait sourire, qui n'a pas fait réagir : changer le nom du Forum : " maintenant que l'aspect temporaire est passé le bébé pourrait avoir son nom d'adulte." Si cela est possible techniquement - sans perdre en référencement - garder Paris-Brest-Paris qui est un atout, garder bien sûr le sous-titres " l'esprit de la longue distance "... simplement supprimer 2007 (et peut-être écrire 2019 à la place)... Parce que 2007 c'est passé hihi et n'affiche pas l'actualité de notre pratique. On pourrait même rajouter en sous-titre " dodécaudax " d'une manière ou d'une autre, par exemple : l'esprit de la longue distance : diagonales, brevets et dodécaudax, etc.
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| | | veloblan Vulcain
Nombre de messages : 4014 Age : 74 Localisation : Auvergne Date d'inscription : 19/11/2006
| Sujet: Re: 10 ans !! Mer 28 Sep - 21:16 | |
| - Roland a écrit:
Il y a actuellement 115 Dodécaudax en cours.
Sur, à ce jour, 3293 sorties déclarées pour le Dodécaudax, 2396 (73%) soit près des 3/4 sont des « sorties perso » donc sûrement très majoritairement réalisées dans le but de valider son Dodécaudax…
Pour un « truc » créé en dehors de toute structure/fédé et qui ne dois pas être encore connu dans tous les coins de France c'est pas mal… C'est connu, j'en parle autour de moi, le problème pas facile de motiver les cyclos pour un 200 alors l'hiver 200, j'en parle même pas. J'ai eu des réflexions du genre, a quoi ca sert de faire un 200 l'hiver, j'ai renoncé a défendre. |
| | | Roland Déménageur Breton
Nombre de messages : 6522 Age : 62 Localisation : Finistère Nord Date d'inscription : 26/01/2007
| Sujet: Re: 10 ans !! Mer 28 Sep - 23:14 | |
| - veloblan a écrit:
- Roland a écrit:
Il y a actuellement 115 Dodécaudax en cours.
Sur, à ce jour, 3293 sorties déclarées pour le Dodécaudax, 2396 (73%) soit près des 3/4 sont des « sorties perso » donc sûrement très majoritairement réalisées dans le but de valider son Dodécaudax…
Pour un « truc » créé en dehors de toute structure/fédé et qui ne dois pas être encore connu dans tous les coins de France c'est pas mal… C'est connu, j'en parle autour de moi, le problème pas facile de motiver les cyclos pour un 200 alors l'hiver 200, j'en parle même pas. J'ai eu des réflexions du genre, a quoi ca sert de faire un 200 l'hiver, j'ai renoncé a défendre. Salut Michel, T'inquiète, de toute façon le Dodécaudax c'est pas pour les mauviettes ! T'as qu'a leur répondre ça : « t'as raison vieux, de toute façon c'est un truc pour les durs ! »… « Un 200 en mai/juin ? C'est pour les petits vieux de la FFCT ! » |
| | | veloblan Vulcain
Nombre de messages : 4014 Age : 74 Localisation : Auvergne Date d'inscription : 19/11/2006
| Sujet: Re: 10 ans !! Jeu 29 Sep - 8:38 | |
| - Roland a écrit:
- veloblan a écrit:
- Roland a écrit:
Il y a actuellement 115 Dodécaudax en cours.
Sur, à ce jour, 3293 sorties déclarées pour le Dodécaudax, 2396 (73%) soit près des 3/4 sont des « sorties perso » donc sûrement très majoritairement réalisées dans le but de valider son Dodécaudax…
Pour un « truc » créé en dehors de toute structure/fédé et qui ne dois pas être encore connu dans tous les coins de France c'est pas mal… C'est connu, j'en parle autour de moi, le problème pas facile de motiver les cyclos pour un 200 alors l'hiver 200, j'en parle même pas. J'ai eu des réflexions du genre, a quoi ca sert de faire un 200 l'hiver, j'ai renoncé a défendre. Salut Michel,
T'inquiète, de toute façon le Dodécaudax c'est pas pour les mauviettes !
T'as qu'a leur répondre ça : « t'as raison vieux, de toute façon c'est un truc pour les durs ! »… « Un 200 en mai/juin ? C'est pour les petits vieux de la FFCT ! »
Hello Roland, je ne réponds plus rien ils ne peuvent pas comprendre, une majorité de cyclistes du dimanche qui pédalent 3 h et se prennent pour des champions du monde avec leurs vélos de 6 kg, lors de mes 10 fois les 2 cols auvergnats avec un pote pour faire 10 000 de dénivelé, certains disent que je fais le mariole Je viens de désactiver les commentaires sur mon blog. Je préfère lire les exploits sur ce forum, ici c'est de vrais champions anonymes. |
| | | Paddy ?
Nombre de messages : 1404 Localisation : Brest (Acceuil) Date d'inscription : 01/01/2014
| Sujet: Re: 10 ans !! Jeu 29 Sep - 8:39 | |
| - Roland a écrit:
- ...
de toute façon le Dodécaudax c'est pas pour les mauviettes !
T'as qu'a leur répondre ça : « t'as raison vieux, de toute façon c'est un truc pour les durs ! »… « Un 200 en mai/juin ? C'est pour les petits vieux de la FFCT ! »
Bonjour à tous, Ou comment attraper le gros poisson! Du style "t'es trop petit mon coco va percevoir tes muscles et on en reparle" Et l'autre "comment ça suis pas Cap. ? tu vas voir !" et paf un de plus dans la nasse Dodécaudax Bonne route à tous. |
| | | Paddy ?
Nombre de messages : 1404 Localisation : Brest (Acceuil) Date d'inscription : 01/01/2014
| Sujet: Re: 10 ans !! Jeu 29 Sep - 8:52 | |
| - veloblan a écrit:
- Je préfère lire les exploits sur ce forum, ici c'est de vrais champions anonymes.
et la deuxième couche ! Vrais et anonymes tels les héros masqués... Va falloir que je m'y mette Vrai, champion, anonyme ça donne envie... Mais donner du travail à quelqu'un... En fait c'est même pas un boulot parce qu’il n'est pas payé et que tout travail mérite salaire Et j'avoue piteusement qu'en fin de virée expliquer à un cycliste qui me dépasse que j'ai déjà 200 km (par exemple) depuis ce matin et je gère encore quelques km avant de rentrer tranquillement (les jambes crient au menteur) à la maison est assez jouissif. Ça colle pas avec une attitude de héros, j'ai honte Bonne route à tous |
| | | veloblan Vulcain
Nombre de messages : 4014 Age : 74 Localisation : Auvergne Date d'inscription : 19/11/2006
| Sujet: Re: 10 ans !! Jeu 29 Sep - 8:57 | |
| Une anecdote, y a quelques années je rentrais d'une balade seul, 250 km et dans les 5000 de dénivelé, un cycliste me rattrape ( surement un couraillon) on discute, il me dit, prends ma roue, moi heu j'ai du mal car j'ai 250 au compteur, il s'est barré en me disant pov con! véridique. Je pense que pour lui 250 c'est pas possible ha ha ha |
| | | diago41 Intarissable sur le sujet
Nombre de messages : 657 Age : 72 Localisation : CHAMBORD Date d'inscription : 14/08/2011
| Sujet: Sujet: Re: 10 ans !! Jeu 29 Sep - 15:04 | |
| Je rajoute mon petit grain de sel.... sur un sujet passionnant.
Paddy compare le site de Paris-Brest-Paris et celui de l'amicale des diagonalistes. Comparons que ce qui est comparable. Paris-Brest a lieu tous les quatre ans, son site est tenu ponctuellement par une équipe de bénévoles nombreux et efficaces. Le site de l'Amicale a été créé et est géré par un seul bénévole qui le fait vivre au fil des années comme il peut.
Quand aux inscriptions aux diagonales, elles se font par courrier. Le responsable des inscriptions et des validations préfère ce système. C'est un gros boulot administratif et il est très prenant. Respectons ses choix du courrier et du papier et remercions le de l'assumer. Nb : les carnets de Diagonales sont remis aux réunions Régionales qui ont lieu en fin d'année.
Ces organisations reposent entièrement sur le bénévolat. Leurs administrations ne sont pas parfaites mais elles ont le mérite d'exister. Il faudra surement à l'avenir moderniser les instruments de gestion. Il faudra pour cela que la génération qui nous suit s'investisse dans ces organisations. |
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| Sujet: Re: 10 ans !! | |
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| | | | 10 ans !! | |
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