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 Comparer des éclairages

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Portocéan
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Portocéan

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MessageSujet: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Lun 1 Fév - 12:14

Je suis sur le point d'acheter un éclairage avant pour pouvoir partir au petit jour et peut-être rouler de nuit.
J'ai lu tous les post sur ce sujet...et il y en a ! c'est dense et plein de renseignements, Toujours sous l'aurtorité de notre grand spécialiste Zapilon.


Mais il y a une chose que je ne comprends pas. Ce sont les lux.
D'après Wikipédia c'est :
Le lux est une unité de mesure de l'éclairement lumineux. (symbole : lx) Il caractérise le flux lumineux reçu par unité de surface.
Un lux est l'éclairement d'une surface qui reçoit, d'une manière uniformément répartie, un flux lumineux d'un lumen par mètre carré.


Bon, si je lis l'introduction du dernier post sur l'éclairage, je trouve cela

Je suis très intéressé par les nouveaux phares à LED Schmidt Edelux et Supernova E3. Les deux semblent avoir des performances exceptionnelles et comparables en terme de puissance d'éclairage avec des chiffres annoncés de 60 à 80 lux.
Ok, maintenant je suis intéressé par les lampes BBB, la BLS 30 ou la BLS 29. Le constructeur les annonce à respectivement 300 et 450 lux !!!
Elles sont alimentées par 4 piles AAA
Où est l'erreur ? de l'arnaque ? ou l'on peut faire dire n'importe quoi aux mesures...
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Amiralbibi
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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Lun 1 Fév - 13:03

Apparemment, on peut faire dire n'importe quoi au mesure. En effet, à quelle distance sont mesurées tes LUX ? Et comment ? La comparaison des éclairage est malheureusement pas aisée.
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jean-louis
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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Lun 1 Fév - 13:07

A titre de comparaison Petzl annonce sa frontale Tikka à 26 lumens à 2 mètres.
Trelock sa LS735 ( 1 led, 4 AA nim-h rechargeables) à 15 lux (et ça éclaire déja pas mal, j'en ai une).
J'ai aussi une BBB BLS22 ( 5 leds, 4 AA non rechargeables) qui éclaire pas trop mal (équivalente en appréciation visuelle à la Trelock) mais bien en dessous des phares BM et Schmidt.

Wikipedia donne une indication de rue de nuit bien éclairée entre 20 et 70 lux, donc BBB donne une mesure de 300 à 450 lux totalement fantaisiste.
BBB fait une mesure à 30 cm de distance ?

La BLS 30 que tu cites a 9 leds mais ce n'est pas pour ça que l'éclairage sera meilleur évidemment.

Ceci dit mes lampes BBB sont très bien mais bien en dessous des phares Edelux, leur alimentation ne le permet pas déja, et leur performance en terme de flux lumineux non plus.


Donc, si dynamo sur le vélo (ou alimentation spéciale accus/piles à la Zap ou Papou) : les phares BM ou Schmidt.

Sinon si piles ou batterie : Cateye, BBB, ou autres.Mais ce sera toujours moins éclairant, sauf à en mettre 2, 3 ou 4 sur le vélo, et je ne parle pas du confort visuel ( angle d'éclairage etc), pour ce que je connais, je n'ai pas testé les Lupine par exemple qui sont très chères donc peut-être performantes.


Dernière édition par jean-louis le Mer 3 Fév - 12:10, édité 5 fois
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felix78
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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Lun 1 Fév - 13:15

"Le lux est une unité de mesure de l'éclairement lumineux. (symbole : lx) Il caractérise le flux lumineux reçu par unité de surface.(wikipedia)"

"Un lux est l'éclairement d'une surface qui reçoit, d'une manière uniformément répartie, un flux lumineux d'un lumen par mètre carré".(id)


Donc, si on parle d'éclairement, on parle non seulement d'une source d'une certaine puissance, mais aussi de la distance à la source à laquelle s'effectue la mesure. En d'autres termes, il ne faudrait pas parler d'une ampoule de xx lux, mais d'une ampoule générant un éclairement de xx lux à 1 (ou 5, ou 10...)metre de distance.
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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Lun 1 Fév - 14:09

Si vous aviez lu ma page "éclairage" vous auriez lu ceci:

Attention: les lux annoncés caractérisent la quantité de lumière reçue sur une surface, pas à quelle distance et sans précision sur la répartition au sol. Un phare avec un faisceau très concentré pourra donner beaucoup de lux et être inutilisable parce que laissant les côtés dans le noir complet.


Maintenant si vous regardez ma signature: le + , en général plus cher, n'est pas obligatoirement le mieux adapté soit en courant consommé si c'est sur piles (ou en effort sur les pédales si c'est sur dynamo), soit en répartirtion de lumière au sol.
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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Lun 1 Fév - 14:33

zapilon a écrit:

Attention: les lux annoncés caractérisent la quantité de lumière reçue sur une surface, pas à quelle distance et sans précision sur la répartition au sol. Un phare avec un faisceau très concentré pourra donner beaucoup de lux et être inutilisable parce que laissant les côtés dans le noir complet.
.

Un faisceau mesuré à une distance très réduite sera forcément plus concentré qu'à une distance plus grande, celle qui nous intéresse pour rouler à vélo.
Mais c'est sûr que la mesure de dimension d'angle d'éclairage est incontournable, et que les faisceaux des lampes BBB citées par Beuzeville sont peut-être très réduits, mais je ne sais pas, ne les ayant pas testées.

Mais je n'ai pas la compétence pour me lancer dans des considérations techniques pointues sur les calculs de lumen, d'unités de candela etc.
J'en reste à l'appréciation et au confort visuels qu'on peut avoir à l'usage de tel ou tel éclairage.
Sans tout de même oublier les questions d'alimentation de ces éclairages et d'utilisation pratique, ni non plus le coût.
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Portocéan
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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Lun 1 Fév - 15:47

A première vue, le SAV éclairage fonctionne bien sur le forum...
Merci de vos précisions et informations.
A partir du moment ou je prévois des sorties matinales, donc avec un éclairage de 1 à 2 heures et peut-être une sortie de nuit, je vais me contenter d'un produit basique. Avec je l'espère un bon rapport qualité/prix
Je pense donc à la bls 29 (41,90 €) de chez BBB proposée par les cycles Perrin.
J'aurai en outre, une lampe frontale sur casque. Et un ou deux feux arrière traditionnels.
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MessageSujet: comparer les eclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Lun 1 Fév - 16:06

perso je possede 2 trelock ls735 , j en suis pleinement satisfait .
j ai neanmoins un doute concernant l etancheite ,a voir...
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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Lun 1 Fév - 20:20

Je crois que j'en avais deja parle, un tres bon comparatif a ete fait il y a un an par yacf:

http://yacf.co.uk/forum/index.php?topic=11751.0
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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Lun 1 Fév - 20:57

And the winner is ....

je vois que ma iQ fly m'éclairera suffisamment .. la route
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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Sam 6 Fév - 12:12

EKINOX a écrit:
perso je possede 2 trelock ls735 , j en suis pleinement satisfait .
j ai neanmoins un doute concernant l etancheite ,a voir...

Je n'utilise plus ma Trelock pour un problème de contact. Elle s'éteint aléatoirement au gré des secousses de la route, et évidemment ça a commencé après la période de garantie.
Il doit être possible d'y remédier mais il faut être connaisseur pour bidouiller le bloc électronique.
C'est dommage parce qu'elle éclaire bien.
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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Sam 6 Fév - 12:52

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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Sam 6 Fév - 14:08

marcus a écrit:
+ mes yeux de chats ! alien cyclops Idea

sans gros mots : tu es nyctalope ?
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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Sam 6 Fév - 14:41

la frontale est obligatoire?
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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Sam 6 Fév - 14:51

No , mais je l' I love you bien ma frontale cyclops
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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Sam 6 Fév - 15:08

il me parait un peu juste mon éclairage à 3 leds, surtout en pleine campagne par temps couvert. utile pour être vu mais pas fait pour éclairer.
La dernière fois, je suivais la ligne blanche sur le bord droit de la route. Heureusement que les gars de la DDE n'avait pas déconné Smile

il existe des dynamo "à l'ancienne"? ça doit freiner le pédalage?
à votre avis quel budget faut-il raisonnablement prévoir pour l'éclairage avant?
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marcus
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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Sam 6 Fév - 16:24

les différents systèmes :

- dynamo (ou alternateur) sur le flanc du pneu ou sur le dessus :
nécessite une patte de fixation, ça frotte et use les pneus
- moyeu-dynamo : au centre de la roue avant ( arrière ?), peu de frottement, écologique, un peu lourd
- kit-lumière à piles (rechargeable, c'est mieux) et/ou batterie, le + utilisé car léger, peuchère (cong...) et performant
- éclairage électro-magnétique OREDON, cela fonctionne comme un compteur de vélo, mais aux dires de certains, c'est + pour être vu
- la lampe-tempête (de joie) à pétrole (utile par grand vent d'ouest)
- le ver luisant
- la pleine lune
- les toiles du berger
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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Sam 6 Fév - 16:35

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Oui les dynamos à l'ancienne sous boitier de pédalier freine im peux , mais pas trop .Si la dynamo est bien réglée c'est moins de 1km par heures leur aventage par papport aux moyeux dynamos c'est qu'ils sont débrayables , car le moyeu dynamo freine tout le temps ,et allourdi considérablement la roue ,vu que tout ce qui tourne doit etre le plus leger possible !!!
Moi perso je trouve l'éclairage par torche idéal sunny
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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Sam 6 Fév - 19:16

cette dynamo est super, le souci est que sur un cadre moderne en carbone (Mélinès...), il n'y a pas de possibilité de la fixer

elle se fixe soit sur la fixation de béquille, soit par compression des deux tubes de la base, difficilement réalisable sur cadre carbone
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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Sam 6 Fév - 20:07

HAAAAAA ces fameux cadre en carbone scratch
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Roland
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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Sam 6 Fév - 20:12

thierry a écrit:
HAAAAAA ces fameux cadre en carbone scratch
On devrait les taxer Razz
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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Sam 6 Fév - 20:14

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Voila une solution pour les Carbonneux albino
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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Sam 6 Fév - 20:25

Comparer des éclairages Images10
Autre solution drunken
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jean-louis
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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Sam 6 Fév - 21:41

Thierry il faut que tu fondes la Confrérie des fondus de l'acier et du carbure de calcium, ça manque dans le paysage...

...Qui, je viens de le découvrir, par ailleurs comporte des groupes et autres confréries plutôt curieuses, existants ou peut-être défunts, qu'on en juge :

L'Ordre des chevaliers du garde-boue
Les chevaliers de l'ordre du pignon de 28
Les compagnons du baudet railleur


Liste non exhaustive. D'autres ?
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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10Sam 6 Fév - 22:42

thierry a écrit:
... le moyeu dynamo freine tout le temps ,et allourdi considérablement la roue ,vu que tout ce qui tourne doit etre le plus leger possible !!!...

Quelques précisions peut-être utiles :

Le moyeu dynamo SON 20 R disque pèse 390 g, il a remplacé un moyeu SHIMANO XT de 230 g : on ne peut pas dire que l'alourdissement (160 g) soit considérable et en plus il vaut mieux alléger ce qui est loin de l'axe de rotation (pneu et jante) que ce qui est prés (moyeu) .

Un phare à diode Edelux pèse 85 g et un Cateye 530 pèse 218 g. Les éclairages obtenus ne sont pas comparables.

Pour estimer le freinage du au moyeu dynamo, j'ai mesuré le temps mis pour descendre en roue libre un faux plat de 2,730 km. 3 mn 45 sec avec le moyeu SON phare éteint, 3 mn 55 sec avec le moyeu SHIMANO XT et 4 mn 20 sec avec le moyeu SON phare allumé (mon compteur enregistreur ne m'a permis de faire des mesures qu'à 5 secondes prés).


Dernière édition par l'auvergnat le Dim 7 Fév - 5:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Comparer des éclairages   Comparer des éclairages Mini_h10

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