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 Randonneuse du pauvre

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MessageSujet: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Jeu 3 Juin 2010 - 14:17

Bonjour,

je suis très nouveau sur le forum, mais je pense, après avoir parcouru tous les conseils avisés, que j'y trouverai des réponses pour un sujet inhabituel ici.

Je souhaite faire une grande randonnée en autonomie à vélo cet été. Pour le trajet, c'est déjà bouclé, l'entraînement aussi (bonne condition physique générale) mais pour le matériel c'est autre chose.

J'ai 30 ans et pas vraiment les moyens d'acheter un vélo à 2000 € sans compter les sacoches et porte-bagages.
Sur Internet, on voit tout et son contraire, alors entre Décathlon qui pousse du pied pour des fourches à suspension et les puristes du vélo de course adapté, je ne sais plus quoi choisir.

J'ai un budget de 500€ grand max pour la bécane et 200 € pour le matos (je pensais que c'était raisonnable) et je ne trouve rien de convaincant.

Avec mes petites recherches, je suis tombé sur quelque chose qui me semble honnête (en neuf) :
vélo: VTT mbk STONECRUISER Disc 24 (avec pneus adaptés route)
porte-bagages: Zéfal Raider avant et arrière
bagages: les imperméables "débutant" de chez Cyclo-randonnée.


Est-ce une hérésie?
Avez-vous des tuyaux pour des marques ou des sites où on trouve des choses abordabes?

PS : j'ai plus ou moins abandonné Décathlon (lire les avis de consommateurs sur le montage et le SAV sur les critiques des vélos, c'est à pleurer).

Merci
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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Jeu 3 Juin 2010 - 21:35

Pauvre Glaoadare ! lol!
Personne ne te répond...car personne ne sait trop te conseiller sur ce type de vélo avec un tel budget.
D'abord bienvenue sur ce forum, qui n'est pas un spécialisé du voyage, mais plutôt longues distances avec des temps impartis, type PBP, BRM, Diagonales etc. Donc ces cyclos ont du haut de gamme (ou moyen) dans la catégorie randonneuses ou vélos de course transformés ou maintenant vélos couchés.
Si l'on peut te conseiller, il faudrait d'abord que tu précises le type de randonnée que tu envisages. A savoir :
Combien de km par jour ? donc quelle moyenne horaire ?
Vas-tu rouler de nuit ?
Seras-tu seul ?
Combien de kg à emporter ?
Que des routes goudronnées ? ou des chemins de terre comme les halages le long des canaux ?
Quel hébergement ? camping sauvage ? camping camping ? hôtel ? chambre d'hôte ?
Si je me réfère à ton budget, la seule catégorie de vélos qui pourrait te convenir, ce sont les VTC...ma femme a un MBK très à agréable à pratiquer. Bon elle n'a jamais fait de randos de plusieurs jours...mais c'est un vélo qui doit pouvoir être arrimé de sacoches. Son prix était de 295 € si je me souviens...
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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Jeu 3 Juin 2010 - 21:39

Hello,

Oublie pour ton choix si tu veux mettre des PB. Sur le site de MBK, je n'ai pas vu de fixation sur les haubans. De plus, c'est un VTT plus adapté au hors-piste que les longues virées sur goudron.

@+
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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Jeu 3 Juin 2010 - 21:44

Bonjour,

j'ai utilisé l'été dernier en Finlande les sacoches avant à 25€ de Cyclo-randonnée sur mon vélo, celui de ma femme et celui de mon fils sans aucun problème. Je l'ai également utilisé par la suite en vélotaf de façon quotidienne dans des conditions météo défavorables sans signe de fatigue.

Je n'ai pas cherché à les remplir au max avec des objets lourds, mais elles m'ont donné une bonne impression de solidité pour un prix sans commune mesure avec la concurrence.

http://www.cyclo-randonnee.fr/sacoche-cyclo-randonnee-26/sacoche-de-guidon-cyclo-randonnee-018--24.html

Amicalement,

glaoadare a écrit:
Bonjour,

je suis très nouveau sur le forum, mais je pense, après avoir parcouru tous les conseils avisés, que j'y trouverai des réponses pour un sujet inhabituel ici.

Je souhaite faire une grande randonnée en autonomie à vélo cet été. Pour le trajet, c'est déjà bouclé, l'entraînement aussi (bonne condition physique générale) mais pour le matériel c'est autre chose.

J'ai 30 ans et pas vraiment les moyens d'acheter un vélo à 2000 € sans compter les sacoches et porte-bagages.
Sur Internet, on voit tout et son contraire, alors entre Décathlon qui pousse du pied pour des fourches à suspension et les puristes du vélo de course adapté, je ne sais plus quoi choisir.

J'ai un budget de 500€ grand max pour la bécane et 200 € pour le matos (je pensais que c'était raisonnable) et je ne trouve rien de convaincant.

Avec mes petites recherches, je suis tombé sur quelque chose qui me semble honnête (en neuf) :
vélo: VTT mbk STONECRUISER Disc 24 (avec pneus adaptés route)
porte-bagages: Zéfal Raider avant et arrière
bagages: les imperméables "débutant" de chez Cyclo-randonnée.


Est-ce une hérésie?
Avez-vous des tuyaux pour des marques ou des sites où on trouve des choses abordabes?

PS : j'ai plus ou moins abandonné Décathlon (lire les avis de consommateurs sur le montage et le SAV sur les critiques des vélos, c'est à pleurer).

Merci
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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Jeu 3 Juin 2010 - 22:04

Bonsoir,

Vu ton budjet, tu devrais chercher du côté des vélos d'occase, mais il faut être patient et fouiner pas mal, pour trouver la perle rare.
Sinon, il y a des cadreurs comme Salmon en Bretagne qui ont souvent des vélos en dépôt vente (voir son site, ne pas hésiter à le contacter).
Pour la pratique que tu ambitionne, les grandes enseignes ne t'apporteront pas grand-chose, nous ne sommes pas leur coeur de cible !
Le probléme est que l'été arrive à grand pas.
Mon conseil serait de trouver un bon cadre d'occase en acier , une paire de roues 9V en 32 ou 36 rayons et d'habiller tout ça chez pas cher ( Serge DTR, Distr, et bien d'autres)
Je te souhaite bonne chance et courage
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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Jeu 3 Juin 2010 - 23:03

glaoadare a écrit:
Bonjour,

je suis très nouveau sur le forum, mais je pense, après avoir parcouru tous les conseils avisés, que j'y trouverai des réponses pour un sujet inhabituel ici.

Je souhaite faire une grande randonnée en autonomie à vélo cet été. Pour le trajet, c'est déjà bouclé, l'entraînement aussi (bonne condition physique générale) mais pour le matériel c'est autre chose.

J'ai 30 ans et pas vraiment les moyens d'acheter un vélo à 2000 € sans compter les sacoches et porte-bagages.
Sur Internet, on voit tout et son contraire, alors entre Décathlon qui pousse du pied pour des fourches à suspension et les puristes du vélo de course adapté, je ne sais plus quoi choisir.

J'ai un budget de 500€ grand max pour la bécane et 200 € pour le matos (je pensais que c'était raisonnable) et je ne trouve rien de convaincant.

Avec mes petites recherches, je suis tombé sur quelque chose qui me semble honnête (en neuf) :
vélo: VTT mbk STONECRUISER Disc 24 (avec pneus adaptés route)
porte-bagages: Zéfal Raider avant et arrière
bagages: les imperméables "débutant" de chez Cyclo-randonnée.


Est-ce une hérésie?
Avez-vous des tuyaux pour des marques ou des sites où on trouve des choses abordabes?

PS : j'ai plus ou moins abandonné Décathlon (lire les avis de consommateurs sur le montage et le SAV sur les critiques des vélos, c'est à pleurer).

Merci


géniale, ton idée de voyage ! cheers c'est super de partir comme ça à l'aventure, nous ne pouvons tous que t'encourager

mais comme l'a dit Portocéan, dis-en nous un peu +

parce que franchement, j'ai préparé le vélo d'un copain qui partait faire un grand voyage en Bosnie, il n'avait pas 700 euro en poche, et ça l'a fait !

l'envie que tu as de faire ce voyage balaiera tous les petits problèmes

évite suspension et disque, un vélo doit rester fiable et simple, si tu dois le réparer au fin fond d'un village
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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Jeu 3 Juin 2010 - 23:04

Amiralbibi a écrit:
Hello,

Oublie pour ton choix si tu veux mettre des PB. Sur le site de MBK, je n'ai pas vu de fixation sur les haubans. De plus, c'est un VTT plus adapté au hors-piste que les longues virées sur goudron.

@+

J'avais déjà vu ce problème. C'est pour ça que j'ai choisi la raider de zefal pour l'avant.

En y regardant de plus près, c'est à l'arrière le souci. Bien vu...

En fait, je ne sais pas ce que tu veux dire avec "hauban" Embarassed



Pour le VTT, c'est surtout pour avoir un cadre plutôt léger et robuste.

Je suis ouvert à tous les conseils !
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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Jeu 3 Juin 2010 - 23:08

les haubans sont les 2 tubes arrières en diagonales qui partent du serrage de selle à l'axe de la roue arrière


pour les porte-bagages, à l'avant comme à l'arrière, en sachant bricoler un peu, on peut toujours en adapter

le vtt peut être un bon choix, mais où vas-tu ?
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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Jeu 3 Juin 2010 - 23:20

Portocéan a écrit:
Pauvre Glaoadare ! lol!
Personne ne te répond...car personne ne sait trop te conseiller sur ce type de vélo avec un tel budget.

Si l'on peut te conseiller, il faudrait d'abord que tu précises le type de randonnée que tu envisages. A savoir :
Combien de km par jour ? donc quelle moyenne horaire ?
Pour tout vous dire, ma femme vient de trouver un travail dans une autre région (Aquitaine) et comme je me retrouve tout seul, je pensais descendre de ma Bretagne par le canal de Nantes à Brest (sens inverse) puis d'aller à Bordeaux.
Ma distance journalière pour le plaisir varie de 30 à 100km. Je vais y aller cool la plupart du temps.

Portocéan a écrit:

Vas-tu rouler de nuit ?
A moins que ce soit pour rattraper du temps perdu, je n'y compte pas vraiment.

Portocéan a écrit:

Seras-tu seul ?.
Aux dernières nouvellles, oui

Portocéan a écrit:

Combien de kg à emporter ?.
Mystère pour le moment. Le nécessaire sans doute. Very Happy
Portocéan a écrit:


Que des routes goudronnées ? ou des chemins de terre comme les halages le long des canaux ?.
Chemin de halage et routes cracras...

Portocéan a écrit:

Quel hébergement ? camping sauvage ? camping camping ? hôtel ? chambre d'hôte ?
Camping sauvage et au bon vouloir des éclusiers dans la première partie.
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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Jeu 3 Juin 2010 - 23:36

un vtt d'okaz sans suspension, et sans disque, avec des pneus peu cramponnés, une bonne selle, un guidon bien haut avec des embouts de guidon

un porte-bagage costaud à l'arrière (+ une bonne sacoche de guidon) et le tour est joué !

et largement dans ton budget, l'aventure n'a pas de prix ! cheers

n'hésite pas à aller voir les dépots-ventes, le site " leboncoin.fr " , tu vas trouver !

en cas de doute, fais-toi aider par un copain connaisseur
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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Ven 4 Juin 2010 - 0:06

Pour le genre de voygage que tu comptes faire, même un vélo "ancien" ( années 70 et 80) Peugeot, Motobécane etc pourrait très bien faire l'affaire si le vélo est encore en état acceptable, c'est-à-dire qu'il fonctionne parfaitement, côté technique. La plupart du temps, ces vélos étaient équipés d'un porte-bagage à l'arrière et souvent aussi à l'avant, de garde-boues et d'un éclairage à Dynamo (auquel tu peux rajouter des torches à piles) . En France une paire de roues et des chambres à air en 650B ne sont pas encore très difficiles à trouver et ce genre de vélo rentrerait dans ton budget et serait ( à mon avis) plus agréable à rouler que beaucoup de machines plus récentes. Et assez solide pour partir avec armes et bagages. Un peu plus lourd que des machines de haute performance, cette différence n'aura pas d'importance pour toi ( tu n'es pas à une heure près).
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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Ven 4 Juin 2010 - 16:46

C'est aussi ce que je dirais. Trouve-toi un mi-course 10 ou 12 vitesses des années 80. Ton itinéraire n'est pas trop montagneux, ça devrait passer sans problème.

Attention quand même à la taille et à l'état, deux pièges classiques de l'achat par correspondance. Quelques semaines avant le départ, fais - ou fais faire, selon tes compétences - une bonne révision. Tu n'as pas envie de tomber en panne au milieu de nulle part. Ne pars pas avec des pneus craquelés ou une roue voilée. Attention : entre pièces et main d'oeuvre, cette révision pourrait te coûter plus cher qu'initialement prévu, ne grille pas tout ton budget à l'achat à moins que le vélo soit manifestement en parfait état.

Une fois j'ai été pingre sur la révision avant de partir en voyage. J'ai renoncé à changer un pneu un peu limite avec lequel je roulais tous les jours sans problème pour aller bosser. Une fois chargé, avec des pneus bien gonflés, le pneu "limite" a vite passé la limite, et m'a lâché le 1er jour à 80 km de chez moi. C'était un samedi en pleine cambrousse, si le vendeur de tondeuses à gazon du coin n'avait pas eu un pneu en rab au fond de sa boutique j'étais bon pour faire du stop. La charge supplémentaire soumet le vélo à stress supplémentaire et peut faire lâcher des pièces qui normalement tiennent encore juste le coup.
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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Ven 4 Juin 2010 - 16:50

Vélodumatin a écrit:
C'est aussi ce que je dirais. Trouve-toi un mi-course 10 ou 12 vitesses des années 80. Ton itinéraire n'est pas trop montagneux, ça devrait passer sans problème.

Attention quand même à la taille et à l'état, deux pièges classiques de l'achat par correspondance. Quelques semaines avant le départ, fais - ou fais faire, selon tes compétences - une bonne révision. Tu n'as pas envie de tomber en panne au milieu de nulle part. Ne pars pas avec des pneus craquelés ou une roue voilée. Attention : entre pièces et main d'oeuvre, cette révision pourrait te coûter plus cher qu'initialement prévu, ne grille pas tout ton budget à l'achat à moins que le vélo soit manifestement en parfait état.

C'est pour ça que je recherche plutôt un vélo neuf histoire d'avoir (un peu) moins de soucis...
Le choix est cornélien... Il y a toujours un truc qui cloche Mad
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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Ven 4 Juin 2010 - 17:17

On en revient au vieux proverbe "le temps c'est de l'argent". Si tu as du temps (et j'ajouterais : de l'expérience), tu trouveras bien plus costaud en occase + révision qu'en neuf.

Si tu veux du neuf, va éventuellement voir sur forum.velotaf.com, il y a un sujet sur les vélos polyvalents tout équipés. Regarde plutôt les posts les plus récents. Vise ceux qui ont une fourche rigide et une position pas trop hollandaise, et regarde si il n'y en aurait pas un dans tes prix. Pour des marques pas trop haut de gamme, regarde Giant, Orbea, Wheeler par exemple.
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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Ven 4 Juin 2010 - 18:40

Position hollandaise ? Ils font du vélo d'une autre façon ?
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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Ven 4 Juin 2010 - 21:00

glaoadare a écrit:
Position hollandaise ? Ils font du vélo d'une autre façon ?

Twisted Evil Oh que oui !!!
La Hollande est PLATE ( mis à part 2 ou trois toutes petites collines dans le sud-est). C'est pour cela qu'on appelle la Hollande les Pays-Bas, d'ailleurs.

Mais sérieusement: lce qu'on appelle communément un vélo hollandais est un pur vélo de ville. La géométrie est adaptée à la flânerie sur quelques kilomètres en ville et éventuellement une petite promenade en campagne ( hollandaise, donc PLATE) d'une dizaine de kilomètres. (Bien sûr, Koga fabrique des vélos de grande Randonnée, mais rien que la transmission Rohloff ( et si je devais acheter une monstruosité visuelle de ce genre, les vieux Kogas d'il y a 30 ans étaient bien plus beaux à regarder... ce ne serait pas sans l'option Rohloff, c'est évident ) coûte à elle seule le double de ton budget. )

Pour ton entreprise, mieux vaut opter pour une géométrie au moins un peu plus sportive. Personnellement, et pour mes besoins ( tracer de la route) , je ne voudrais plus rouler sur un vélo non équipé d'un guidon course ou Randonnée. Non seulement pour la vitesse, mais aussi pour la position du dos à la longue. Une fois habitué à ce genre de guidon, on découvre vite qu'il est aussi beaucoup plus agréable pour les poignées, à la longue. Ceci dit, si tu trouves ton bonheur avec un guidon plat, pourquoi pas, - mais le guidon de ville classique ( replié vers l'arrière) d'un vélo hollandais représente le meilleur choix pour masochistes convaincus, et pour eux uniquement.
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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Ven 4 Juin 2010 - 22:33

Voila le type de matos qu'il te faut par ex

http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/111166645.htm?ca=6_s

Sur les oeillets du cadre tu peux y fixer a l'avant un porte bagage surbaisse Zefal ou tu y mettras des saccoches laterales et a l'arriere un porte bagage pas trop charge avec duvet et autre chose leger car l'arriere du velo doit deja supporter le poids du cycliste

Sur le boncoin ou dans des magasins de troc sport tu trouveras du matos d'occas pas trop abime mais qui sera plus fiable que du neuf de gamme plus legere. mais un conseil , meme si destabilisant au depart, charge a l'avant et bas plutot qu'a l'arriere

Marc
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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Ven 4 Juin 2010 - 23:41

ce Peugeot est très bien cheers (mais un peu loin lol! )

mais pour rebondir bounce sur ce que dit TM, le " bon-coin " est un vraiment un nid à bonnes affaires, bon courage et bonne chance surtout !
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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Sam 5 Juin 2010 - 11:58

Paletti a écrit:
Personnellement, et pour mes besoins ( tracer de la route) , je ne voudrais plus rouler sur un vélo non équipé d'un guidon course ou Randonnée.
Idem. Je pense qu'il faut absolument éviter les guidons VTT qui n'offrent qu'une seule position de conduite. Perso, je n'arrête pas de varier les positions quand je roule, cela évite de s'ankyloser. Après, c'est vrai, il y a des cyclistes que ce genre de détail ne gêne pas (comme il y a des cyclistes capables de rouler avec une selle "en bois" sans problème...).

A+

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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Sam 5 Juin 2010 - 13:06

Le guidon VTT large simple à une position, oui (aie les poignets à la longue) mais coupé à la largeur des épaules et complété d'embouts-bar-ends suffisamment longs pour bien les prendre en main (proscrire les tous petits), peut être très confortable (on peut mettre de la guidoline autour).
Dans ce genre le guidon du vélo Peugeot sur la photo de Tandem Breton est un bon exemple.
Ou le guidon papillon qui permet encore une position relax supplémentaire au-dessus.
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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Sam 5 Juin 2010 - 19:29

Ayé, je suis allé au magasin avec mon beau frère qui s'y connait plus que moi.
Nous sommes à peu près tombé d'accord sur deux modèles :
- giant ligero rs3, qui à l'avantage d'avoir tout dessus (dynamo sur le moyeu, porte-bagage, garde-boue et pied) (499 euros)
http://www.giant-bicycles.com/fr-fr/bikes/model/ligero.rs3/5262/37229/ ;

- giant CRS 2, qui est plus sportif, mais moins équipé voyage (rien en fait) (470 euros)
http://www.giant-bicycles.com/fr-fr/bikes/model/crs.2/5259/37218/

J'hésite à mort...


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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Sam 5 Juin 2010 - 21:57

bonsoir,
oui tu l'as dis dans le titre, randonneuse du pauvre, remettons les choses à leur place, c'est entre deux vélos tout court que tu hésites, car si on appelle ça des randonneuses, moi je me les coupe direct ce soir.
Il existe pour les moins fortunés un excellent produit : la randonneuse de la confrérie des 650, les gens sont capable de mettre 15 000 € dans une voiture et du matériel informatique High Tech et veulent envisager des longues distances à vélo avec un vélo qui sert à faire le bobo sur l'Ile de Ré !!!
bon je sais les gars, ça va fuser, je vais m'en prendre plein la tronche mais je suis blindé. Une randonneuse c'est avant tout un vélo pourvu d'attaches solidaires du cadre pour y fixer portes sacoches et un cadre étudié au confort pour les longues distances, et non des bouts de ferrailles soudés avec une grosse brasure bien dégueulasse, les uns aux autres.
Allez y de bon cœur les gars
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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Sam 5 Juin 2010 - 22:17

Salut Thierry ! Y avait longtemps.

C'est l'air électrique en RP qui t'énerve ?

Ou les deux mots mis, je pense naïvement, à côté l'un de l'autre : "randonneuse" et "pauvre" ?

Tiens ça me fait penser à Singer...Et surtout à certains gars qui les chevauchent....(Voir certain CR de BRM récent en RP)
Ne nous méprennons pas, il ne s'agit pas de toi en l'occurence
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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Sam 5 Juin 2010 - 22:26

Tiens ça me fait penser à Singer...Et surtout à certains gars qui les chevauchent....(Voir certain CR de BRM récent en RP)
Ne nous méprennons pas, il ne s'agit pas de toi en l'occurence

Mais ça aurait pu être moi, car voir un gars en patinette......
Je pense que moi aussi je me serais bien marrais voir même foutage de gueule
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jean-louis
Le Yéti du Queyras
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jean-louis


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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10Sam 5 Juin 2010 - 22:50

Rolling Eyes

Salut Thierry, à la prochaine ! tongue
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MessageSujet: Re: Randonneuse du pauvre   Randonneuse du pauvre Mini_h10

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