quelle belle image des "sois disant randonneurs" = une honte

quelle image

https://www.youtube.com/watch?v=_G8DBNoI0nM&feature=related

je ne pensais pas que çà pouvait aller jusque là


rendez nous notre PBP RANDONNEUR


phil35

Gros +1, comme les images trouvées sur francetelevision, on n'y voit que les Raymonds assistés.

Je donne bien plus de mérite à des personnes qui font le PBP en randonneur sans assistance en 55 (pour les meilleurs) voire 90 heures qu'à ces coureurs.

C'est à se demander le plaisir qu'ils prennent à rouler ainsi...

sans commentaire
lamentable, on voit qu''ils ont tout compris à l'Esprit du PBP ...............

Quand je vois un des coureurs rouler en prenant une musette (comme au tdf) et un déchet qui part sur le côté, je me demande si il s'arrête pour p*sser...

Et dire que c'est une rando FFCT! on se demande! ils courent après quoi? la gloire peut être, pour moi des charlots

Honteux et scandaleux.

Juste un doute que j'espère vous allez lever, le ravitaillement est autorisé sur le même parcours des vélos?????????????????

20100team a écrit:

Honteux et scandaleux.

Juste un doute que j'espère vous allez lever, le ravitaillement est autorisé sur le même parcours des vélos?????????????????

non, il n'est autorisé que sur 5km avant ou après le point de contrôle.

ceci dit, certains "évitent" de déclarer la voiture d'accompagnement , et sur le parcours on a le droit à un balai de voiture qui ne s'embêtent pas et suivent le parcours en faisant des pauses intermédiaire .

ceci dit, j'espère que ces cyclos ont la conscience "tranquille" mais rien à voir avec la très grande majorité d'entre nous qui respecte la notion de randonneur quelque soit la capacité


phil35

phil35 a écrit:

20100team a écrit:

Honteux et scandaleux.

Juste un doute que j'espère vous allez lever, le ravitaillement est autorisé sur le même parcours des vélos?????????????????

non, il n'est autorisé que sur 5km avant ou après le point de contrôle.

ceci dit, certains "évitent" de déclarer la voiture d'accompagnement , et sur le parcours on a le droit à un balai de voiture qui ne s'embêtent pas et suivent le parcours en faisant des pauses intermédiaire .

ceci dit, j'espère que ces cyclos ont la conscience "tranquille" mais rien à voir avec la très grande majorité d'entre nous qui respecte la notion de randonneur quelque soit la capacité


phil35

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Sujet délicat s'il en est

Le samedi, veille du départ, après-midi, sur le stand des rubans blancs, j'ai parlé avec un officiel, contrôleur. Admin et d'autres étaient présents.
Ce contrôleur nous a bien rappelé que toute assistance par un véhicule non déclaré, même sur un site de contrôle est interdit, sinon: pénalité de 5 heures.
Il a été formel sur ce point.
Le cyclo ne peut recevoir quelque chose que de son véhicule assistant officiel.
Il peut acheter tout ce qu'il veut aux différents stands, mais il ne peut rien accepter de l'assitance d'un autre cyclo.
On croit rêver.
Donc dans cet esprit, ce que l'on offre sur le bord de la route devrait être également interdit. Autrement dit, c'est PBP dans une mortuaire, adieu la magnifique convivialité avec le public.
Si un cyclo qui a de la famille résidant à quelques Km de l'itinéraire est embarqué à bord d'un véhicule quelconque, autre que son assistant officiel, pour aller manger et dormir, crac dedans
Je sais que je soulève un gros problème que le bon sens devrait normalement atomiser, mais la conversation avec cet officiel m'a laissé très, trop perplexe sur le bien fondé de certaines pénalités et la manière de les imposer.
Il y a l'esprit, et la lettre
Quant à la vidéo dont question en tête de ce fil, il semble que celà soit filmé un peu après Mortagne, latitude des 5 Km de part et d'autre du contrôle, bizarement, on ne distingue aucun véhicule d'assitance, est-ce voulu ou rendu ogligatoire vu la disposition des lieux ( véhicule stationnés sur une route adjacente peut-être).
Dans une randonnée, il y a les cool, comme nous , et les autres

@+ N³

Cool Aroul

PBP est avant tout une aventure personnelle où le seul défi est celui que l'on se donne.
Il y a toujours des gens qui ne peuvent qu'exister qu'en rapport aux autres et qui pour cela sont prêts à tout et n'importe quoi.
Faire la course, être meilleur que les autres au mépris de tout respect de l'autre ou du règlement.
Après, ce qui compte pour eux, 'est ce qu'ils vont raconter de leurs "exploits" autour d'eux ensuite.
Jamais, ils ne parlerons d'e convivialité, d' esprit de solidarité entre participants ou de l'environnement.
Mais, ils ont fait le PBP en x heures et c'est tout ce qui compte.

Et alors, on s'en fout non. En tout cas moi je m'en fout.
Mais qu'en pensent les organisateurs de cette dérive qui semble de plus en plus courante?

nanard a écrit:

Mais qu'en pensent les organisateurs de cette dérive qui semble de plus en plus courante?

Pas trop de mal puisque j'ai croisé les premiers qui roulaient de nuit derrière une voiture officielle pleins phares et gyrophare sur le toit...

Ce sont les mêmes qui sur les BRM ont des suiveurs et qui roulent avec une bagnole au cul la nuit pour profiter de son éclairage.

Chacun son truc...

Exact Chacun son truc.
Mais quand même, Je me poserais des questions sur l'évolution du PBP si j'étais organisateurs.

Ce suis un peu choqué par ses kékés de ce genre. je l'ai été beaucoup plus lorsque pendant ma dernière tentaive de 600 (mortagne au perche), il y avait des voitures, qui suivaient ou précédaient certains cyclistes. Certains sont arrivés avec une heure de retard et ont obtenu le dernier brevet. (quand je pense à ce brave trottinetteur qui avait je crois 3 minutes de retard au dernier controle et qui sachant qu'il n'avait plus la force de combler ce retard, à abandonner pour que l'on ne lui dise pas : "Mr vous etes hors délais, nous ne pouvons pas vous accorder ce brevet !" )


L'exemple vient aussi du haut, les coureurs du tour de France sont de véritable porcs qui balancent leurs bidons, et les emballages de leur alimentation.

Puiqu'ils ont une musette rempli, il devrait y avoir une zone pour ce débarrasser de ces musettes. En cas de non respect, des amendes et des pénalités de temps. Les bidons devraient etre bio degradable ou ramenéés par un porteur d'eau (enfin de bidons vides) jusqu'a une voiture.

salut a tous moi aussi l attitude de certains (cyclotouristes) me font presque vomir ,pousser les gens dans les pointages je trouve cela honteux.Balancer leurs dechets a tous va n'est guerre mieux .Bref a part cela je garderais de bon souvenir avec papa (equinox) sur notre premier pbp.

Roland a écrit:

nanard a écrit:

Mais qu'en pensent les organisateurs de cette dérive qui semble de plus en plus courante?

Pas trop de mal puisque j'ai croisé les premiers qui roulaient de nuit derrière une voiture officielle pleins phares et gyrophare sur le toit...

selon "radio course", c'est aussi "grâce" à çà que le premier groupe s'est trompé entre Tinténiac et Fougères au retour , du coup le second groupe est arrivé le premier à Fougères dans la plus grande incompréhension...

bizarrement, il n'y a personne qui se plaint, la raison est:

-première erreur de la voiture officiel qui se trompe d'itinéraire, mais rapidement rectifié par un cyclo du secteur.
-deuxième erreur , le groupe suit une voiture , mais ne fait pas attention, ce n'est pas la voiture officiel

moi également, j'ai vu une voiture et une moto devant le groupe au niveau du croisement après Mael Carhaix en direction de St Lubin.

phil35

jean-louis a écrit:

Propos de Roland et Phil35 corroborés par le récit du "champion" du club local.
Lisez, c'est intéressant, le début, et la suite

alors lui, c'est pas mal ,il a une collection de casseroles

c'est combien la pénalité pour le manque de gilet fluo

messieurs les organisateurs, vous avez la chance , la police a réussi à photographier son véhicule et sa plaque d'immatriculation

merci inspecteur Jean Louis

que çà me fait plaisir qu'ils se soient fait avoir avec la voiture , ce n'est pas de la haine, mais juste une réponse au non respect du règlement et de l'esprit des cyclos .

j'ai également reçu le témoignage d'un habitant de Fougères qui a vu "des premiers" griller des feux rouges et d'autres prendre des ronds points à l'envers

phil35

Je suis d'accord que cela est très bien contre les règles.

Mais je ne comprends pas pourquoi cela est interdit. Cette règle n'est pas nécessaire. Quel est le point de lui?

Nous acceptons l'eau au bord des routes et pourquoi devrait pas être autorisé aux participants à accepter la nourriture, des amis, de parents ou d'un autre? Je ne le vois comme un problème.

Il est bon sens qui aide sous la forme de "pacing" par voiture est illégale. Cela va à l'encontre de l'esprit d'un Randonne.

Cela est totalement contraire à l'esprit d'un Randonne.

Excusez moi, mais je vous trouve un peu naïfs, découvrez vous réellement que la stratégie mise en oeuvre par ceux voulant faire un chrono (et cette notion est très relative) s'apparente beaucoup à celle d'une course ???

Depuis mon retour, je cherche à mettre au clair ce que j'ai ressenti entre Guyancourt et Brest, et c'est complexe, mais il y a deux éléments qui dominent.

D'abord, en m'élançant avec la troisième et dernière vague du départ de 16h je ne m'attendais pas du tout à ce que j'ai vécu. Un très gros peloton est resté formé jusqu'aux premières bosses du Perche, et ça roulait vraiment, ambiance course. l'intégralité de la voie de droite était continuellement occupée, et bien souvent ça débordait sur la voie de gauche, j'ai vu des voitures croiser très très près, ça frottait, plusieurs chutes sérieuses.
Franchement, je n'ai pas roulé sur un Brevet Randonneurs Mondiaux, en tous les cas jusqu'à Mortagne, mais bien dans un peloton en course, et cela sur route ouverte, je ne comprends toujours pas comment il n'y a pas d'accidents graves dans ces conditions là (l'accident mortel qui a eu lieu cette année n'a rien à voir avec ces comportements)
Et je ne roulais que dans la troisième vague, qu'est-ce que cela devait être dans la première...
Et je ne m'exclue nullement du lot, j'ai tenu ma place dans ce peloton, mais après Mortagne, j'étais écoeuré, je n'avais qu'une envie, rouler seul...Et quel stress.

La deuxième chose, c'est mon arrivée à Carhaix. j'y suis arrivé très exactement en même temps que les premiers, et j'ai vraiment eu l'impression d'arriver dans un autre monde. On s'est retrouvé face à eux à l'entrée du contrôle, on les a laissés passer devant nous, ils descendaient de leurs vélos en courant, ceci étaient saisis au vol par des mains expertes, les chaines lubrifiées instantanément, les gars couraient vers le contrôle, puis ressortaient toujours courant. C'était surréaliste. Il ne s'est pas écoulé trois minutes avant que cette trentaine de valeureux coursiers ne soit repartie...
Non, les images de ce film ne me surprennent pas

Depuis, je m'interroge sur ce que veut l'ACP, la direction a t-elle le désir ou pas de maintenir-favoriser cet esprit de compétition?

Il me semble que si leur voeux était d'y mettre fin , ils s'y prendraient autrement. le fait d'organiser des départs avec objectif horaire, favorise le regroupement des meilleurs sur le même départ.
On pourrait imaginer de faire disparaitre ces objectifs horaires, tout en maintenant trois choix de départ, après midi, soirée et matin, que chacun y trouve son compte. Mais en convoquant les cyclos pour une vague précise, au sein de ces départs. Par exemple 100 toutes les 5 minutes en fonction du numéro de plaque qui serait tiré au sort. Pour permettre à ceux qui veulent partir entre copains, on pourrait faire une inscription jusqu'à 5 machines ensemble sur le même bulletin, comme pour les diagonales.

Cela permettrait de faire disparaitre ces énormes pelotons de "coureurs" que j'ai vu jusqu'au Perche. La sécurité en serait sans aucun doute améliorée
Cela ferait disparaitre le regroupement des meilleurs en un même peloton, et tout ce que cela engendre comme comportement propre à la course. Chacun serait obligé d'assumer ses ambitions et de construire et gérer son propre Paris - Brest - Paris sans compter sur l'effet peloton
Cela ferait disparaitre l'attente avant le départ, que cela soit sous la pluie ou le soleil, ce qui me semble être d'un autre âge, chacun étant convoqué pour une heure précise dans le départ qu'il a choisi

Voilà voilà

je te rassure Jeff, je ne suis pas naïf.

mais j'aime bien avoir des certitudes dans mes propos, ainsi grâce au film et à jean louis et à ton témoignage, j'ai des certitudes

ta proposition est très intéressante, et en tant que bénévole et parfois organisateurs de brevets, j'ai vraiment envie de pouvoir assouvir ma passion pendant longtemps

elle peut être remise en cause par une petite minorité qui exaspère la majorité!

alors oui, il faut trouver des moyens de faire cesser ce genre de comportement, c'est mon avis et je l'assume!

phil35

Bien que je ne sois pas enthousiasmé par ces comportements, je ne comprends pas toujours votre démarche râleuse.
En quoi cette trentaine de coursiers vous empêche de vivre VOTRE PBP ?

Hé bien... vous voilà tout excité par cette vidéo!
Tout d'abord, elle est tournée manifestement quelques kilomètres après Mortagne, dans une zone autorisée pour le ravitaillement. Il n'y a donc aucune infraction comme l'ont déjà signalé plusieurs d'entre vous.
Le comportement sur cette vidéo vous exaspère... moi aussi mais finalement, l'ensemble est si ridicule que cela finit par être pathétique.
Ensuite, il y a une voiture officielle qui doit se trouver en permanence deux à trois kilomètres avant les premiers et qui doit vérifier qu'il n'y a aucun danger de dernière minute sur la route. Bien entendu, il n'est pas évident de se situer par rapport aux premiers et cette distance peut-être variable. Personnellement, j'ai vu la voiture bien avant les premiers lorsque je les ai croisé, ce qui veut dire qu'à ce moment-là, la consigne était respectée. Alors que la voiture "ouvreuse" perde le premier groupe... c'est possible mais finalement, cela me fait bien rire!
Pour ce qui est du comportement de certains "rapides", pourquoi voulez-vous lutter contre? Laissez donc s'amuser! Tant que cela ne pose pas un problème de sécurité ou d'image pour les autres randonneurs, pourquoi pas? Mais je suis d'accord avec vous pour trouver certains comportements très détestables. Il ne faut cependant pas tous les mettre dans le même panier.
Notre vedette de Kingersheim est arrivée à Tinténiac à 22h13. Il faisait donc nuit à ce moment-là mais depuis peu. Pour le sanctionner, il aurait fallu qu'un officiel se trouve sur sa route au cours de l'heure passée en infraction. Ce n'est pas évident pour l'organisation...
Comment casser l'esprit de compétition? Vous me faites rire... plus de 90% des cyclistes accélèrent lorsqu'ils voient un autre cycliste devant eux La limite de 43h56 vous semble un gadget? C'est pourtant un message fort pour éviter les dérives vers le toujours plus vite.
Modifier les départs? Pourquoi pas... il y a beaucoup d'idées mais il y a également beaucoup de contraintes et je doute que beaucoup d'entre vous puissent imaginer ce que nous devons mettre en place pour les départs du PBP Randonneur.
Je sens que je vais relancer le débat...
En tout cas, je suis d'accord avec toi Jean-Louis... le PBP, c'est formidable!