Tarifs pratiqués

Jean-claude PIPET a écrit:

zapilon a écrit:

Bonjour JC
Je te rappelle que pour obtenir les autorisations officielles pour cette randonnée sur route ouverte, cette dernière doit "avoir le goût" du cyclotourisme.

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Tu touches au coeur du problème ! Il n'existe pas de Fédé adaptée aux épreuves d'endurance telles que BP ou PBP (UFOLEP n'étant pas une Fédé dirigeante)- La FFC est soumise à des régles trop contraignantes pour pouvoir être appliquées pendant 4 jours sur 1230 kms de façon permanente ( par exemple route fermée) -Quant à la FFCT elle est trés mal à l'aise avec PBP mais elle veut pourtant le garder dans son giron à cause de son prestige : Objectivement qui peut prétendre faire du "TOURISME" à ce niveau (?) On ne se proméne pas sur PBP, on fait vraiment un sport d'endurance - question de TERMINOLOGIE - Il faut appeler un chat un chat !! le nier c'est se voiler la face et être intolérant comme les ayathollas -
En course à pied oserais-tu dire à un marathonien qui termine à + de 4 heures qu'il a fait une promenade de TOURISME !!??

mais jean claude, même le gars qui fait une diagonale pratique un sport d'endurance !!
celui qui fait de la randonnée en montagne (pas l'everest) l'été fait aussi de l'endurance

tout ça pour dire que l'erreur n'est pas du fait de l'ACP mais de la part de la FFCT qui continue à ne pas vouloir de pub sur les maillots (ce qui permettrait à bon nombre de club d'équilibrer leur trésorerie et d'être sponsorisé), cela permettrait également de faire plus de randonnée cyclo le dimanche (cette année en Aquitaine il y en aviat même pas la moitié que en 2006)

on en revient toujours aux mêmes débats, la FFCT ne veut pas de compétition (alors que tout les dimanches matin les clubs de cyclo l'a font entre eux sans bouquets)
le FFCT ne veut pas de pub sur les maillots (moi je roule avec un maillot CSC ou AG2R, si ça s'est pas de la pub !!!), alors que dans mon coin, nous somles 70 au club et je suis sur que si on allait voir casino, leclerc ou intermarché dans le patelin et qu'on leur demandait un peu de sou pour floquer leur nom sur le maillot (10cm sur 3cm), ils ne dirait pas non (il le font pour le foot) surtout que nous allons partout en France

par contre, ils veulent bien organisé une semaine fédérale en sachant pertinement que cela procure une manne financière considérable pour le patelin choisi, mais là non, c'est pas de la pub !!!!

Malheureusement, l'argent est le nerf de la guerre et pour que PBP avec ses 5000 participants soit encore plus conviviale il faudra de l'argent (et les 90€ d'inscription ne suffiront plus)
Personnellement, cela ne me choquerait pas que les bénévoles soit "rémunéré" ou qu'on leur accorde quelques "cadeaux" (repas, maillots, bouteille de vin,etc...)
car à force il n'y aura plus de bénévoles (et rembourser des frais de transports et faire un cadeau ne sera jamais considérer comme contraire au bénévolat)

ASO qui organise l'étape du tour ou l'ardéchoise sont les exemples d'organisations que devraient prendre la FFCT au niveau du sponsoring

De plus les cyclo touristes de la semaine fédérale se moquent totalement que ce soit overstim ou isostar qui fournissent les ravitos, du moment qu'ils ont un ravito, qu'ils rencontrent d'autres cyclo et qu'ils font de belles balades en vélo ; ils sont contents

à la sf les ravitos sont payants

spadmaniac a écrit:

à la sf les ravitos sont payants

pas sur les parcours

ben si il faut acheter des planches de tickets

pour le repas du midi et du soir

cocrelle a écrit:

Jean-claude PIPET a écrit:

zapilon a écrit:

Bonjour JC
Je te rappelle que pour obtenir les autorisations officielles pour cette randonnée sur route ouverte, cette dernière doit "avoir le goût" du cyclotourisme.

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Tu touches au coeur du problème ! Il n'existe pas de Fédé adaptée aux épreuves d'endurance telles que BP ou PBP (UFOLEP n'étant pas une Fédé dirigeante)- La FFC est soumise à des régles trop contraignantes pour pouvoir être appliquées pendant 4 jours sur 1230 kms de façon permanente ( par exemple route fermée) -Quant à la FFCT elle est trés mal à l'aise avec PBP mais elle veut pourtant le garder dans son giron à cause de son prestige : Objectivement qui peut prétendre faire du "TOURISME" à ce niveau (?) On ne se proméne pas sur PBP, on fait vraiment un sport d'endurance - question de TERMINOLOGIE - Il faut appeler un chat un chat !! le nier c'est se voiler la face et être intolérant comme les ayathollas -
En course à pied oserais-tu dire à un marathonien qui termine à + de 4 heures qu'il a fait une promenade de TOURISME !!??

mais jean claude, même le gars qui fait une diagonale pratique un sport d'endurance !!
celui qui fait de la randonnée en montagne (pas l'everest) l'été fait aussi de l'endurance

tout ça pour dire que l'erreur n'est pas du fait de l'ACP mais de la part de la FFCT qui continue à ne pas vouloir de pub sur les maillots (ce qui permettrait à bon nombre de club d'équilibrer leur trésorerie et d'être sponsorisé), cela permettrait également de faire plus de randonnée cyclo le dimanche (cette année en Aquitaine il y en aviat même pas la moitié que en 2006)

on en revient toujours aux mêmes débats, la FFCT ne veut pas de compétition (alors que tout les dimanches matin les clubs de cyclo l'a font entre eux sans bouquets)
le FFCT ne veut pas de pub sur les maillots (moi je roule avec un maillot CSC ou AG2R, si ça s'est pas de la pub !!!), alors que dans mon coin, nous somles 70 au club et je suis sur que si on allait voir casino, leclerc ou intermarché dans le patelin et qu'on leur demandait un peu de sou pour floquer leur nom sur le maillot (10cm sur 3cm), ils ne dirait pas non (il le font pour le foot) surtout que nous allons partout en France

par contre, ils veulent bien organisé une semaine fédérale en sachant pertinement que cela procure une manne financière considérable pour le patelin choisi, mais là non, c'est pas de la pub !!!!

Malheureusement, l'argent est le nerf de la guerre et pour que PBP avec ses 5000 participants soit encore plus conviviale il faudra de l'argent (et les 90€ d'inscription ne suffiront plus)
Personnellement, cela ne me choquerait pas que les bénévoles soit "rémunéré" ou qu'on leur accorde quelques "cadeaux" (repas, maillots, bouteille de vin,etc...)
car à force il n'y aura plus de bénévoles (et rembourser des frais de transports et faire un cadeau ne sera jamais considérer comme contraire au bénévolat)

ASO qui organise l'étape du tour ou l'ardéchoise sont les exemples d'organisations que devraient prendre la FFCT au niveau du sponsoring

De plus les cyclo touristes de la semaine fédérale se moquent totalement que ce soit overstim ou isostar qui fournissent les ravitos, du moment qu'ils ont un ravito, qu'ils rencontrent d'autres cyclo et qu'ils font de belles balades en vélo ; ils sont contents

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Quelqu'un a parlé du cout des des plaquettes de présentation sur papier glacé distribuées à des millers d'exemplaires ?? Dans le passé, elles étaient diffusées ,c'est vrai - En 2003 et en 2007 je n'en ai pas vu la couleur ??
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Merci Pascal - au moins tu analyses, tu essaies de comprendre - ce qu'il faudrait essayer d'améliorer C'est vrai - Oui j'ai critiqué la dérive des tarifs des prestations... qui sont toutes de plus en plus payantes - comparativement aux précédentes éditions - et alors, il ne faut pas le dire (?) mais je n'ai pas pour autant critiqué , comme certains cherchent à le faire croire, le travail immense des bénévoles qu'il faut saluer remercier et honorer - Idem pour les gens de l'ACP qui font le maximum pendant 18mois- Ils font tout ce qu'ils peuvent et plus encore - mais le probléme c'est qu'ils ne peuvent aller au-delà de leurs limites - J'ai seulement exprimé l'opinion que les structures de l'ACP et de la FFCT ne correspondent plus à l'ampleur de cette épreuve, que le site internet officiel de PBP est une coquille vide, et qu'un appel massif aux bonnes volontés, en créant une structure plus étoffée d'envergure nationale permettrait d'être à la hauteur de l'événement . Même si on me traite de rigolo, je ne crains pas la caricature ni la polémique -
Je constate une fois encore que ANTONIN est un homme précieux : pragmatique , calme, mesuré et constructif ,qui sait dialoguer sereinement et qui sait de quoi il parle .

Jean-claude PIPET a écrit:

Je constate une fois encore que ANTONIN est un homme précieux : pragmatique , calme, mesuré et constructif ,qui sait dialoguer sereinement et qui sait de quoi il parle .

Ne t'y trompe pas. Il y a des fois où tes critiques me font mal. Je sais qu'il y a du vrai dans tes propos mais il y a des fois où tu vas trop loin. Il est évident que la FFCT et l'ACP n'ont pas les structures adaptées pour faire des grands shows à l'américaine mais nous faisons de notre mieux et surtout, nous essayons de conserver la dimension "humaine" de nos organisations. La sous-traitance à des sociétés commerciales serait une perte totale de cette dimension humaine... De toute façon, le PBP n'intéresse même pas les sociétés commerciales car cela est trop compliqué. Seules des sociétés très ciblées comme Maindru ou Overstim's arrivent à trouver leur interêt. Vous voyez vraiment le groupe ACCOR géré l'hébergement du PBP, surtout à 4 euros l'hébergement?
Alors oui il y a de nombreuses améliorations à faire mais nous prenons en compte et tous les 4 ans nous apportons qqchose en plus. Par exemple, les flèches de cette année avait un tour noir autours de la partie réfléchissante. Personne ne l'a remarqué cette année et pourtant, en 2003, cette absence de bord noir rendait invisible le sens de la flèche en plein jour. Les inscriptions par internet, le suivi de votre inscription, le parcours interactif (merci openrunner!), la webTV, l'assurance annulation, les tenues spécifiques pour les interprétes... vous avez eu tout de même quelques améliorations visibles, non? Et je signale que le montant de l'inscription n'a presque pas augmenté entre 2003 et 2007 alors que nous avons inclus un DVD souvenir. Vous souvenez vous du prix de la cassette en 2003? De l'ordre de 35 euros si ma mémoire est bonne!
Encore une fois, si vous pensez que vous pouvez apporter un vrai plus à notre organisation, nos portes sont grandes ouvertes. Nous avons besoin de toutes les compétences et de toutes les bonnes volontés pour vous faire vivre un PBP plus beau d'édition en édition.

chapeau bas Antonin,

tu as oublié :parking longue durée gratuit, autocollant voiture,médaille randonneur.....

c'est partout pareil, "certain ne voit toujours qu'une partie de l'iceberg"!

à titre de comparaison,

merci de faire les calculs par rapport à l'étape du tour "très sponsorisé".

le prix de l'inscription n'est pas donné! (en plus priorité à ceux qui sont abonné à une revue de vélo!)

tout y est payant ,hormis les ravitaillements et en plus si vous êtes "hors délai" à une certaine distance de l'arrivée: c'est fini (bus pour la fin!).

alors pas photo et même 15 euros de plus, je repars de suite!

merci à toi Antonin et à l'ensemble des bénévoles!!!

phil35

Bonjour
Cela fait 23 ans que je pédale, c'était mon premier PBP! jamais vu une telle organisation! J'aurai pu partir les mains dans les poches!
Tout est prévu! Même la serviette pour la douche! ( et le petit savon)
Et qu'on vienne pas me dire que c'est cher!
On remerciera jamais assez les bénévoles!
Merci!

J'ai trouvé sur mon 1er PBP une organisation sans faille et une gentillesse extrême de la part de tous les bénévoles dans les villes contrôle.
Ce qui me choque en revanche c'est la disparité des prestation et des tarifs pratiqués dans ces villes. Je trouve normal qu'un club puisse gagner de l'argent car il ya un investissement énorme pour accueillir cette épreuve (et tant mieux si ils dégagent des bénéfices) ; par contre j'ai trouvé principalement qu'à Tinténiac, les prestations n'étaient pas à la hauteur :exemple :1,50€ un sandwich de la taille d'un tiers de baguette, cela me semble excéssif; pourquoi n'est -il pas possible d'harmoniser ces prestations (ex : tous les sandwichs au minimum : 1/2 baguette ? tarif de la douche unique quelles que soient les villes .... )
Quoiqu'il en soit merci aux organisateurs pour le travail considérable effectué.

salut Titou33600,

avais tu le N°777,

phil35.

Non, la plaque 5096

A propos des tarifs...
Présent à Mortagne le jeudi 23 pour faire de la photo (voir sujet) j'ai mangé comme tout le monde :
1 soupe (excellente)
1 pâtes bolognaises
1 yaourt
1 gâteau de riz
1 quart de vin
Total : moins de 8 euros (7,90 je crois)
Et en bonus le sourire de tous ces bénévoles sur le feu depuis le lundi soir.

Il ya 3 ans je participe à la Viking 76 rien que pour voir. Je m'inscris sur la version cyclo (115 km). Pour raisons personnelles j'arrive au départ avec une heure de retard.... j'ai du mal à récupéré ma carte de route... j'effectue le parcours sans le fléchage (il est déjà enlevé !)... plus de ravitaillement ... au retour il n'y a plus de plateau repas (que j'ai payé) ... on me récupère un sandwich style SNCF.

Et j'avais payé le même tarif que les cyclosportifs soit plus de 15 euros (j'ai oublié le prix exact)
La Wiking 76 est officiellement sponsorisée par le CR de Haute Normandie et le CG de Seine Maritime

Sans commentaites...

Jean-claude PIPET a écrit:

Je constate une fois encore que ANTONIN est un homme précieux : pragmatique , calme, mesuré et constructif ,qui sait dialoguer sereinement et qui sait de quoi il parle .

Et tu oublies de dire qu'en plus il est beau garçon....
Enfin bon, pas de quiproquo entre sa douce et tendre et moi, j'ai déjà ce qu'il me faut à la maison !

salut à toutes et tous

vous évoquez là un des aspects qui font que je ne referai plus jamais le Paris Brest Paris

C'est ce qui m'avait le plus choqué en 1999 lorsque je l'ai fait.
Et cela m'a été confirmé en 2003 parce qu'une amie a été sollicité pour donner un coup de main à un ami à elle qui s'occupait d'un ravitaillement et qui n'avait que pour seul objectif :
FAIRE DU POGNON
et pour cela, vente de produits périmés, aucune nourriture donnée aux bénévoles présents, tarifs "adaptés" aux étrangers....
depuis elle est fachée avec lui.

En ce qui me concerne : arrivée à 2 heures du matin mon réconfort de la part de l'organisation :
1 "sandwich" (peut on appeler ça comme ça) pain de mie jambon, un verre de Coca..... j'ai mis 78 h.....

Lorsqu'on voit le bénéfice dégagé sur les comptes qui nous sont envoyés, on peut penser qu'un ravitaillement plus substantiel à l'arrivée n'aurait pas générer de déficit.

J'en ai encore d'autres mais je préfère m'arréter

Cordialement

Cigaloun Dupuy a écrit:

salut à toutes et tous

vous évoquez là un des aspects qui font que je ne referai plus jamais le Paris Brest Paris

C'est ce qui m'avait le plus choqué en 1999 lorsque je l'ai fait.
Et cela m'a été confirmé en 2003 parce qu'une amie a été sollicité pour donner un coup de main à un ami à elle qui s'occupait d'un ravitaillement et qui n'avait que pour seul objectif :
FAIRE DU POGNON
et pour cela, vente de produits périmés, aucune nourriture donnée aux bénévoles présents, tarifs "adaptés" aux étrangers....
depuis elle est fachée avec lui.

En ce qui me concerne : arrivée à 2 heures du matin mon réconfort de la part de l'organisation :
1 "sandwich" (peut on appeler ça comme ça) pain de mie jambon, un verre de Coca..... j'ai mis 78 h.....

Lorsqu'on voit le bénéfice dégagé sur les comptes qui nous sont envoyés, on peut penser qu'un ravitaillement plus substantiel à l'arrivée n'aurait pas générer de déficit.

J'en ai encore d'autres mais je préfère m'arréter

Cordialement

T'as bien raison, pour dire des conneries pareilles vaut mieux t'arrêter!

veloblan a écrit:

Cigaloun Dupuy a écrit:

salut à toutes et tous

vous évoquez là un des aspects qui font que je ne referai plus jamais le Paris Brest Paris

C'est ce qui m'avait le plus choqué en 1999 lorsque je l'ai fait.
Et cela m'a été confirmé en 2003 parce qu'une amie a été sollicité pour donner un coup de main à un ami à elle qui s'occupait d'un ravitaillement et qui n'avait que pour seul objectif :
FAIRE DU POGNON
et pour cela, vente de produits périmés, aucune nourriture donnée aux bénévoles présents, tarifs "adaptés" aux étrangers....
depuis elle est fachée avec lui.

En ce qui me concerne : arrivée à 2 heures du matin mon réconfort de la part de l'organisation :
1 "sandwich" (peut on appeler ça comme ça) pain de mie jambon, un verre de Coca..... j'ai mis 78 h.....

Lorsqu'on voit le bénéfice dégagé sur les comptes qui nous sont envoyés, on peut penser qu'un ravitaillement plus substantiel à l'arrivée n'aurait pas générer de déficit.

J'en ai encore d'autres mais je préfère m'arréter

Cordialement

T'as bien raison, pour dire des conneries pareilles vaut mieux t'arrêter!

Toujours la même tolérance bravo !!!

Cigaloun Dupuy a écrit:

En ce qui me concerne : arrivée à 2 heures du matin mon réconfort de la part de l'organisation :
1 "sandwich" (peut on appeler ça comme ça) pain de mie jambon, un verre de Coca..... j'ai mis 78 h.....

Ben nous on a mis 89h42 et on n'a rien eu d'offert à noter arrivée... Quand on s'est pointé pour la cérémonie de cloture pour laquelle aucun bénévole de l'organisation n'a pu nous communiquer l'heure, elle était elle même close... Tant pis ... On reviendra

tandem breton a écrit:

Ben nous on a mis 89h42 et on n'a rien eu d'offert à noter arrivée... Quand on s'est pointé pour la cérémonie de cloture pour laquelle aucun bénévole de l'organisation n'a pu nous communiquer l'heure, elle était elle même close... Tant pis ... On reviendra

QUOI? Mais c'est inadmissible! Il y avait pourtant une boisson offerte à chaque arrivant (il fallait certes faire un peu de marche à pied...) et il y a eu un gros buffet de 19h00 à 20h00... vous êtes arrivés après le buffet? J'ai quitté le gymnase à 21h30 sans vous voir. Dommage.

Antonin a écrit:

tandem breton a écrit:

Ben nous on a mis 89h42 et on n'a rien eu d'offert à noter arrivée... Quand on s'est pointé pour la cérémonie de cloture pour laquelle aucun bénévole de l'organisation n'a pu nous communiquer l'heure, elle était elle même close... Tant pis ... On reviendra

QUOI? Mais c'est inadmissible! Il y avait pourtant une boisson offerte à chaque arrivant (il fallait certes faire un peu de marche à pied...) et il y a eu un gros buffet de 19h00 à 20h00... vous êtes arrivés après le buffet? J'ai quitté le gymnase à 21h30 sans vous voir. Dommage.

Départ de nos éclaireurs vers le gymnase à 20h40, arrivée peu avant 21h... Opération terminée...
Nous t'avons cherché longtemps le dimanche mais malheureusement pour nous, tu n'étais pas trouvable dans le créneau 17h00-19h00. J'espère juste que c'était pour profiter de la petite famille...

je suis monté sur le podium un court instant entre 18h00 et 19h00, lors de la cérémonie de clôture puis j'ai trainé dans le gymnase avec toute la famille pendant 2 heures... je ne vous ai pas cherché, persuadé que vous étiez déjà partis.

cocrelle a écrit:

dis Antonin, à quoi ils servent les 90€ ?
maitenant si tu veux discuter cout, je suis ton homme
alors 5200 participants à 90€, cela donne 468 000€
une médaille sur un prix de gros tourne autour de 8€ (et encore !!)
un DVD vierge vaut 2€ (je croyais qu'il était payant)
je rajoute l'affranchissement (4€)
cela donne 14€
ensuite je veux bien rajouter le remboursement de frais concernant les déplacements des organisateurs, la location des salles (bien que certaines soit gratos), le repas de cloture (pour ceux qui viennent)
Faut arrêter un peu, de répondre en disant tu viens et tu vas voir
envoi moi ton bilan et là je vais voir

Je reprends un vieux sujet mais, dans un souci de transparence, vous devez savoir où passe votre argent! Quand je vois que certains imaginent qu'avec 14 euros pas personne, on peut organiser un PBP... cela me laisse rêveur.
Voici, grossièrement, ce que nous a coûté le PBP 2007 :
Organisation : 25 000 euros
Réunions préparatoires, frais de déplacement, reconnaissance de parcours
Assurance : 16 000 euros
Pour organisation et pour participants
Matériel : 37 000 euros
Plaque de cadre, bidon, badge codé, pochette, carte de route, flèches...
Publications : 70 000 euros
Plaquette de présentation, plaquette de résultats, dossier inscription, etc...
Personnel / Bénévoles : 74 000 euros
remboursement déplacement, repas, hôtel, participation aux frais de contrôles de province, habillement bénévoles, etc...
Restauration : 12 000 euros
boisson offerte à Brest et à l'arrivée, buffet de clôture
Sécurisation : 25 000 euros
Motards, signaleurs, location matériel, etc...
Courrier : 23 000 euros
organisation, retour des documents, etc...
Téléphone : 11 000 euros
Assistance médicale : 32 000 euros
Informatique : 23 000 euros
Location matériel, prestation de service (suivi des participants, ...)
Photos / Video / DVD : 42 000 euros
Prises, frais, montage, traduction, édition DVD, etc...
Récompenses : 65 000 euros
Location de salle, médailles PBP et Super Randonneur, Coupes, etc...
Divers : 12 000 euros
Don, etc...

Soit un total supérieur à 460 000 euros.

En cumulant avec les bénéfices de la vente des maillots, nous devons arriver à un bénéfice de 5 euros par participant. Cela peut effectivement sembler beaucoup. Mais qui viendra nous financer si nous avons moins de participants que prévu? Avec une marge de 5%, nous n'avons que peu de sécurité.
Et ces 5%, à quoi servent-ils? A faire vivre le club pendant 4 ans, en particulier en donnant des subventions pour les sorties en commun. Le club ne reçoit aucune subvention et demande une faible cotisation, ce qui finalement nous ramène au budget d'un grand nombre de club.

Je n'ose espérer que cela mettra fin aux polémiques sur les bénéfices exceptionnels du PBP mais au moins, il ne sera plus possible de dire que nous ne sommes pas transparents.

Bonsoir Antonin
C'est sur que des posts de ce genre doivent véxer!
Perso, je supporte pas! mais je veux rester poli!
Je redis, une organisation de cette ampleur, c'est pas cher!
Les critiqueurs professionnels devraient se lancer dans le bénévolat!
Bravo, ce fut génial! j'oublierai jamais mais 66h!

Merci pour cette transparence !

Merci pour ces chiffres, cela permet d'argumenter face à ceux qui trouve que c'est trop cher.