Paris-Brest-Paris 2015

+1 avec les propos sur le sommeil de Sccber et Lmvv .

Elle est pas belle ma Bretagne ?

Bonjour

Ma très faible expérience (maxi un seul 600 cette année) tend à me laisser penser que le fait d’être gros dormeur n’est pas forcément lié à la gestion du sommeil dans des conditions de type effort long/challenge personnel ou l’excitation, les endorphines dégoulinants de tous les pores et autres, changent la donne.
J’ai fait cette année mon premier BRM 600 sans m’arrêter et je n’ai pas eu de problème de sommeil du tout (mon  problème ça a été les pieds que je suis en train d’essayer de régler) et je l’ai fini modérément fatigué.

En temps normal j’ai énormément de mal à sauter une nuit.

Luc

lstelie a écrit:

J’ai fait cette année mon premier BRM 600 sans m’arrêter et je n’ai pas eu de problème de sommeil du tout (mon  problème ça a été les pieds que je suis en train d’essayer de régler) .
Luc

 tiens nous au courant de tes problèmes avec tes pieds - c'est un sujet qui interesse bcp de cyclos - fais nous partager tes .."tribulations"

lstelie a écrit:

Bonjour

Ma très faible expérience (maxi un seul 600 cette année) tend à me laisser penser que le fait d’être gros dormeur n’est pas forcément lié à la gestion du sommeil dans des conditions de type effort long/challenge personnel ou l’excitation, les endorphines dégoulinants de tous les pores et autres, changent la donne.
J’ai fait cette année mon premier BRM 600 sans m’arrêter et je n’ai pas eu de problème de sommeil du tout (mon  problème ça a été les pieds que je suis en train d’essayer de régler) et je l’ai fini modérément fatigué.
En temps normal j’ai énormément de mal à sauter une nuit.
Luc

Je pense même comme je l'ai écris plus haut que c'est plutôt les personnes en déficit continuel de sommeil qui sont les plus touchées, ce qui parait plutôt logique :  une personne sous-alimentée depuis longtemps ne tirera pas de bénéfice ni d'avantage à faire une cure détox (jeûne). Mais je n'affirme rien, n'ayant rien lu de scientifique sur le sujet... Y-a-t-il d'ailleurs eu des études là-dessus, je l'ignore.
Pour les apprentis sorciers, j'ai trouvé ça : " À l’aide d’un simple casque muni de petits électro-aimants qui stimulent le cerveau à travers le crâne, il est désormais possible de plonger instantanément une personne endormie dans sa phase de sommeil le plus profond et le plus réparateur. D’autre part, un stimulant de synthèse, comme le Modafinil, permettrait de rester alerte et vigilant en n’ayant dormi que huit heures sur une période de plus de trois jours. Mais attention, disent les chercheurs : le sommeil possède une multitude de fonctions (immunité, santé psychologique, apprentissage, mémorisation) et probablement d’autres encore inconnues. Même si on se sent en bonne forme après un sommeil gonflé artificiellement, qui sait quelles fonctions n’auront pas été comblées et quelles seront les conséquences à long terme ? "

je rajoute une petite remarque lexicale (je ne suis pas prolixe pour rien, et puis j'ai appris à taper à la machine à écrire, oui en aveugle avec tous les doigts   ) : on parle souvent à tord de micro-sommeil pour parler de cette technique utilisée notamment par les navigateurs solitaires, à savoir dormir par petites périodes, éventuellement dès que le sommeil se fait sentir, périodes variant selon les protocoles : une minutes, vingt minutes, etc. (il peut aussi s'agir plus simplement de répartir ses besoins de sommeil en plusieurs phases dans les 24 h d'une journée). En fait il faut parler, selon les spécialistes, de sommeil polyphasique.
Les micro-sommeils sont les endormissements involontaires très bref qui envoient les automobilistes dans le décor

fausto a écrit:

lstelie a écrit:

J’ai fait cette année mon premier BRM 600 sans m’arrêter et je n’ai pas eu de problème de sommeil du tout (mon  problème ça a été les pieds que je suis en train d’essayer de régler) .
Luc

 tiens nous au courant de tes problèmes avec tes pieds - c'est un sujet qui interesse bcp de cyclos - fais nous partager tes .."tribulations"

J’avais deux problèmes majeurs, un problème de douleur aux épaules et un autre de pieds qui brûlent à partir de 300 km

Je voulais faire une étude posturale mais j’ai eu du mal à contacter (ou plus exactement à obtenir une réponse des personnes que j’ai contactées) donc j’ai procédé en utilisant la méthode scientifique du pifomètre.

J’ai deux vélos (plus, mais deux que j’utilise principalement) un vélo de route Cyfac que j’utilise pour mes sorties avec mon club et qui a fait la série des brevets cette année, il est équipé de pédales Look Kéo, et un vélo monovitesse Surly avec lequel je vais travailler et qui est équipé de pédales plates.

Tous deux avaient des potence assez longues 120mm, je les ai passées en 75 … le bénéfice est très, mais alors très très appréciable. mes douleurs aux épaules ont graduellement disparues

Pour les pieds c’est en cours.

Lorsque j’ai fait le 600 j’ai roulé pendant les 250 premiers kilomètres avec un jeune qui était sur un pignon fixe, et qui a terminé le 600 , je l’ai retrouvé à l’arrivée. J’ai été énormément impressionné par sa performance.

Cet été (j’étais en vacances chez moi tout le mois d’aout) je me suis dit que j’allais pour le fun essayer de rouler avec le Surly (mono vitesse donc) histoire de voir. 
J’ai fait trois fois un circuit de 140 km dans les Yvelines circuit que je connais bien.. aucun problème (pourtant il comporte quelques côtes assez dures) et à l’arrivée un temps plus modeste qu’avec le Cyfac mais pas ridicule. 
Ensuite j’ai mis le Surly dans un train pour Deauville et je suis rentré en vélo, 212 km/1600 de dénivelé, et au final 23,3 de moyenne, je ne suis pas sur qu’avec le Cyfac j’aurais fait spectaculairement mieux. ( http://www.strava.com/activities/179780229)

Surtout aucun problème de pied, j’étais en basket avec donc les pédales plates.

Le problème des pédales plates c’est que pour grimper c’est pas top, pour voir je les ai changées pour des pédales classiques (des MKS AR2) avec cale pieds. j’ai fait deux trajets le week end dernier , un Paris/Provins, et un rallye très bossu,  avec elles, toujours en basket.. aucun problème de pied (mais la distance était trop courte pour être probante puisque je n’ai pas dépassé ni même atteint les 300 km).


Pour l’instant mes investigations donnent que étonnamment je me sens mieux avec un vélo monovitesse (48x18) qu’avec un vélo à vitesses et que des pédales classiques avec des baskets semblent (je dis bien semblent) me faire moins mal au pieds.

Il y a un gros bémol a tout ça : le problème de pied est lié pour beaucoup à une question de circulation, or je suis artificiellement hémophile (j’ai une prothèse cardiaque et je prends des anti-coagulants) ce qui explique peut-être (je dis bien peut-être) que je sois aussi sensible à l’écrasement du pied sur une semelle de pédale dure…

Bref je continue a investiguer en espérant avoir trouvé la bonne solution d’ici le 600

Luc

Bonjour à tous;
Le sommeil
8H temps moyen oui mais pourquoi ?
environ 5H pour la fatigue physique habituelle et 3H de plus pour le cerveau.
Autre problème on ne fait pas de réserve ce sommeil.
Soit on est reposé soit on n'est pas reposé.
On est reposé lorsqu'on se réveille naturellement c'est à dire sans sollicitation extérieure : lumière, bruit etc.
Ensuite une nuit trop courte n'a pas les mêmes effets suivant l'activité :
suivre un groupe sera toujours plus facile que de guider ce même groupe parceque le cerveau toujours lui flanchera bien avant le physique.
Un exemple ?
conduire sur autoroute est bien moins difficile que de chercher sa route dans la campagne... tiens et si c'était un critère pour les itinéraires des BRM?

Ensuite on peut se décaller en fonction de l'heure de départ.
Départ à 18H ? réveil naturel en debut d'AM c'est mieux que 6 du matin.
Mais on ne se décalle pas en 48H il faut anticiper.

Le corps demande un temps d'adaptation à son nouvel environnement, pas de chance là encore. Environ 3 jours pour s'habituer au nouveau rythme.
Même en vacances il faut trouver ses repères.
L'habitude, l'état d'esprit vont permettre de mieux encaisser mais sans plus.

Le cerveau toujours lui est le plus gros consommateur d'énergie, une solution temporaire au manque de sommeil est de manger, et pas du "light". Encore faut-il accepter 4 vrais repas par jours.

Une période inférieure à 4 jours? tout va se télescoper.
Le stress, l'euphorie ...

Et tout ça n'a strictement rien de spécifique à PBP.

Et enfin les "je suis un petit dormeur."

Ca ne veut strictement rien dire si le temps pris en compte est une ou deux nuits. Vous y ajoutez le stress...
Sur une semaine combien en temps cumulé? Ca devient déjà plus sérieux.
6 nuits de 10 Heures et une nuit blanche fait de vous ... une marmotte!
7 nuits de 8 heures c'est la "norme"
6 nuits de 5 heures  et 1 de 10H c'est un autre monde.
Tout ça sur un mois ou mieux sur un an et on évalue.

Vous voulez savoir si vous êtes un petit dormeur ? demandez à votre mère!
On est/nait petit ou gros dormeur.


Bonne route à tous

lstelie a écrit:

Citation :

Pour l’instant mes investigations donnent que étonnamment je me sens mieux avec un vélo monovitesse (48x18) qu’avec un vélo à vitesses et que des pédales classiques avec des baskets semblent (je dis bien semblent) me faire moins mal au pieds.

bonsoir Luc,
 est ce toi qui devais aller à Bordeaux pour l'étude posturale (?) - si oui, nous avions déjà évoqué avant l'été  les sandales Shimano (ainsi qu'une autre marque renforcée sur l'avant ) avec cales  intégrées  pour les  pédales à déclenchement "automatique"  -  Selon moi,ces sandales aérées  donnent pleine satisfaction à tous ceux qui souffrent du "feu aux pieds"...
Quant à savoir que penser du SURLY  (?) a priori il me semble que ce choix ne devrait avoir aucune incidence sur le feu aux pieds ..

je possède ces sandales Shimano.
je  reproche a ces chaussures de devenir inconfortable sur la durée ( ce qui est notre votre sujet)
La semelle sous les fixations n'est assez épaisse et après plusieurs heures de pédalage, la sensation d'avoir les cales (SPD) directement vissées dans la plante des pieds m'oblige a enlever les sandales ou a les desserrer pour relâcher la pression.pas top!
Des pédales auto aux plates formes plus larges soulagent cette mauvaise sensation sans toute fois la supprimer.
Comme toutes sandales ,on transpire beaucoup  niveau plante de pieds ,sans chaussette ,biensur !!!
Avec les sandales+ chaussettes ,le look "touriste allemand" peut plaire surtout si votre compagne ne s’épile pas les jambes..
C'est vous qui voyez..
Mais après la pluie ,les sandales sèchent ultra rapidement et evitent de baigner dans son jus pendant quelques heures après l'averse.

armandos74 a écrit:

je possède ces sandales Shimano.
je  reproche a ces chaussures de devenir inconfortable sur la durée ..
La semelle sous les fixations n'est assez épaisse et après plusieurs heures de pédalage, la sensation d'avoir les cales (SPD) directement vissées dans la plante des pieds m'oblige a enlever les sandales ou a les desserrer pour relâcher la pression.pas top!
Des pédales auto aux plates formes plus larges soulagent cette mauvaise sensation sans toute fois la supprimer.
Comme toutes sandales ,on transpire beaucoup  niveau plante de pieds ,sans chaussette ,bien sur !!!

c'est la première fois que j'ai ce retour négatif ..tous ceux que j'ai rencontrés en étaient enchantés..(?) ceci dit , tu as peut-être raison  , puisque tu as cette expérience  , alors que moi ..je n'ai que des témoignages.. 
Si la semelle n'est pas assez épaisse ou assez rigide cela n'arrange guère le "feu aux pieds" !!
je ne sais pas si l'autre marque (renforcée sur l'avant)dont nous avions parlé avant l'été a une semelle + adequate (?)

je n'ai aucun problème de "feu" avec mes autres chaussures (SPD et LOOK)
je pense  (sans certitude) que c'est l'absence de chaussette qui peut en être la cause.
mettre des chaussettes avec des sandales  ou souffrir...
j'ai ma dignité!

Il me semble - mais chaque expérience est unique - que les chaussures cyclo classiques, avec semelle bien rigide et cales externes, ne sont pas une panacée pour la longue distance (la vraie : un marchand de cycle lui-même bon cycliste compétiteur me parlait aujourd'hui de longue distance, en fait 180 km).
De plus l'usure des cales est vraiment pénible (une paire neuve à changer après mon premier 1 000 km) : j'ai donc remplacé mes pédales carbone look contre un modèle Time cyclotouriste à cale bronze intégrée dans la semelle, chaussures Shimano : jamais d'échauffement - mais pour moi ils étaient rares avant - et en plus je marche normalement. Chaussures tellement normales que bien souvent je ne prend que cette paire même si je dois conduire plusieurs heures.

Je roule avec des pédales SpeedPlay depuis de nombreuses années, je viens de changer mes cales à environ 30 000 km, presque inusables

armandos74 a écrit:

je n'ai aucun problème de "feu" avec mes autres chaussures (SPD et LOOK)
...

 le "feu aux pieds" étant un problème de circulation sanguine et de retour veineux, surtout les jours de grosse chaleur, souvent au delà de 300 kms ...je me demande si ton  vélo couché ne serait pas l'explication (?) Tu ne connaitrais pas ce problème dis-tu ....alors "eureka" j'ai bâti ma petite théorie qui ne vaut peut-être pas un clou !..
J'ai imaginé que  le sang a a priori  moins de difficultés à circuler dans cette position allongée , puisqu'il n'a pas à remonter 1m 20 plus haut (?)  simple  reflexion personnelle, je ne suis pas du tout un scientifique..

Bonjour

je me demandais si l'arrivée sur Brest aller encore balader les cyclos sur le port.

20100team a écrit:

Bonjour

je me demandais si l'arrivée sur Brest aller encore balader les cyclos sur le port.

J' ai souvenir que ce morceau m'avait paru pénible en 2011.
Pour la petite anecdote sur cette partie : un cyclo me rejoint sur le pont, discute avec moi, me prend un relais puis je lui rend la pareille et me reprend un relais en ne comprenant pas pourquoi je lui repassais devant.
Je lui demande quand il est parti et me répond il n'y  a pas  longtemps.Je suis surpris par sa réponse mais bon.
Ne comprenant toujours pas pourquoi je lui repasse devant, il me demande comment je me sens.
Je lui répond" bien et toi ? ". Il semble ne pas comprendre pourquoi je lui demande ça.
Toujours pas avare de mes efforts je lui reprend un relais jusqu'au moment ou il tourne a droite alors que le parcours continu tout droit .
Je lui cri " c 'est tout droit " et lui, ne comprenant pas pourquoi je lui dit, ça me répond mais je ne fais pas le PBP.
En fait, le gars ne faisant pas le PBP, voulait me protéger un moment du vent, et moi j 'ai rien compris.

Le parcours est en cours de reconnaissance. Le trajet dans Brest sera fonction du lieu d'accueil qui sera trouvé pour 2015. Le foyer du Marin n'est pas une option retenue à ce jour.

Antonin a écrit:

Le parcours est en cours de reconnaissance. Le trajet dans Brest sera fonction du lieu d'accueil qui sera trouvé pour 2015. Le foyer du Marin n'est pas une option retenue à ce jour.

on ira au foyer du Déménageur Breton

phil35

phil35 a écrit:

Antonin a écrit:

Le parcours est en cours de reconnaissance. Le trajet dans Brest sera fonction du lieu d'accueil qui sera trouvé pour 2015. Le foyer du Marin n'est pas une option retenue à ce jour.

on ira au foyer du Déménageur Breton

phil35

Tu as une proposition à nous faire

Antonin a écrit:

phil35 a écrit:

Antonin a écrit:

Le parcours est en cours de reconnaissance. Le trajet dans Brest sera fonction du lieu d'accueil qui sera trouvé pour 2015. Le foyer du Marin n'est pas une option retenue à ce jour.

on ira au foyer du Déménageur Breton

phil35

Tu as une proposition à nous faire

non non, j'ai confiance en l'organisation et à tous ses bénévoles qui sont déjà à pied d'œuvre pour que l'on puisse assouvir notre passion sur un tel événement qu'est le PBP

à voir si Roland a une idée ?, c'est vrai que Brest était un peu "juste" en 2011

phil35

phil35 a écrit:

Antonin a écrit:

Le parcours est en cours de reconnaissance. Le trajet dans Brest sera fonction du lieu d'accueil qui sera trouvé pour 2015. Le foyer du Marin n'est pas une option retenue à ce jour.

on ira au foyer du Déménageur Breton

C'est vrai qu'en 2011 ce n'était pas terrible...

J'avais eu l'occasion d'en parler à l'Adjoint en charge des sports.
Dès que j'ai évoqué PBP il m'avait coupé la parole en me disant "on a été nuls".
D'après ce qu'il m'avait rapporté les choses ne s'étaient pas passées comme LUI aurait voulu mais...

Je m'étais dit que j'attendrais les élections de 2014 pour savoir s'il serait réélu et au même poste avant de le recontacter...
Or c'est bien le même à la même place.
A l'occasion je lui toucherai deux mots de l'édition 2015...

Hier j 'ai regardé le DVD de 2011
Souvenir Souvenir

bonjour
en ce qui me concerne, je considere que faire 600 km pour voir Brest et se retrouver au final à zigzaguer dans une zone portuaire et aterrir dans un gymnase lambda, c'est un peu dommage ! j'aurais préféré avoir la possibilité de faire un peu de tourisme et visiter ,les coins sympas de la ville ( si si...il y en a surement )...pour moi, les frissons arrivent sur le pont A Louppe...après , plus rien ne se passe !

La traversée du port ne m'avais pas dérangé mais ayant vécu 4 ans à Brest je connaissais le parcours et puis j'ai toujours aimé "trainer" au port.
Sinon si on veut découvrir la beauté de la mer d'Iroise on pourrait pousser jusque la pointe St Mathieu (mais là le brevet fera près de 55 kms de plus). L'arrivée de nuit en bord de mer :top:ou au petit matin ( parcours du BRM400 de Pontivy ) permet de voir les lumières des phares au loin, il suffit qu'un petit crachin s'en mèle et je suis aux anges.
Je sais ce n'est pas réaliste, mais on peut rêver .

Pour ma part j'ai adopté les sandales SHIMANO en 2011 et réalisé le PBP avec. Le bonheur, pas d'échauffement , pas de pieds qui gonflent elles ne me quittent que dans les périodes de froids hivernales ! Je dis OUI aux sandalettes