Le forum des Rubans Blancs
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Le deal à ne pas rater :
LEGO Icons 10331 – Le martin-pêcheur
35 €
Voir le deal

 

 Quel GPS ?

Aller en bas 
+43
Sev
millenium
Cyssousport
ddesmetbob
Laurent C
lagafextahiti
Montapeine
stinger
francis16
veloblan
Zeb
cricri69
serge.
Daniel
lstelie
Roland
danicau
speedozrx
lydie_angers
jpm
tandem breton
hbr78
Moulinette
terry1
admin
rouedevelo
sccber
Pico
bruno91
Portocéan
JMB37
Oliv'
armandos74
Antoine
Gilbert
Alain.Q
alkashi
Paddy
VC44
papou
diago41
breizh44
Pascal Vagabonde
47 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant
AuteurMessage
Antoine
Petit plateau
Petit plateau



Nombre de messages : 52
Age : 45
Localisation : Belfort
Date d'inscription : 16/11/2010

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Dim 3 Aoû - 22:51

J'ai trouvé une piste pour ma première question. Il s'agirait d'un problème de nombre de points maximum (10 000 pour l'Edge 500 ?). J'en avait près de 25 000 pour mon activité.

Par contre, pour l'autonomie en mode "compteur", je cherche toujours.


Dernière édition par Antoine le Lun 4 Aoû - 7:39, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
papou
Le cannibale mayennais
Le cannibale mayennais
papou


Nombre de messages : 6728
Age : 70
Localisation : mayenne
Date d'inscription : 12/12/2006

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Lun 4 Aoû - 6:31

trouves le post "branchement garmin 800 sur dynamo" 
Terry1 y aborde  ce problème et une solution cheers
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
Antoine
Petit plateau
Petit plateau



Nombre de messages : 52
Age : 45
Localisation : Belfort
Date d'inscription : 16/11/2010

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Lun 4 Aoû - 7:47

La première question est réglée, en effet :
terry1 a écrit:
Solution
Pour sortir de là, il faut démarrer le GPS (bouton on/off du côté), et presser rapidement (pendant son démarrage) la touche de gauche "LAP/RESET" qui permet de terminer l'activité.
Dès que la touche est prise en compte (le GPS affiche le compte à rebours de fermeture d'activité) on attend que le GPS ferme l'activité. Il ferme alors le fichier de l'activité, en ouvre un tout neuf pour la nouvelle activité, et tout repart bien sans effacer aucune donnée.
De mémoire, il faut peut être sélectionner à nouveau le parcours.

Mais pas la 2e.
Revenir en haut Aller en bas
Alain.Q
Super randonneur
Super randonneur
Alain.Q


Nombre de messages : 364
Age : 62
Localisation : 77 & 56
Date d'inscription : 11/02/2010

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Lun 4 Aoû - 22:57

Bonjour Antoine, 
J'un edge 800 et n'ayant pas de dynamo, j'utilise une batterie externe. La mienne est de marque Anker avec 15000mA (un peu lourde avec 320g).A titre d'exemple, sur un 600km, j'ai utilisé moins de 25% de sa capacité (GPS actif + un peu de rétro éclairage).
Il existe d'autre modèle et marque avec des capacités inférieures et donc de poids, mais qui serait suffisant pour couvrir un 1200.
Revenir en haut Aller en bas
papou
Le cannibale mayennais
Le cannibale mayennais
papou


Nombre de messages : 6728
Age : 70
Localisation : mayenne
Date d'inscription : 12/12/2006

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Mar 5 Aoû - 6:36

passer de 12 à 20h ce n'est pas rien, 
sans dynamo, tu n'as que la solution de l'alimentation extérieure  Twisted Evil
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
lstelie
Grand plateau
Grand plateau
lstelie


Nombre de messages : 86
Age : 64
Localisation : Paris
Date d'inscription : 06/01/2010

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Mar 21 Oct - 15:14

Bonjour,

Le contexte

J'ai un vieux Edge 705 qui est formidable comme compteur (j'ai une prothèse cardiaque et il m'affiche en permanence mon rythme cardiaque, ce qui ne sert à rien mais me rassure) mais que je trouve d'une lenteur désespérante comme outil de navigation.
Il me sert également à enregistrer mes traces GPX.

Parfois il n'enregistre pas ces traces GPX, ou plus exactement il génère un fichier corrompu, incomplet et inutilisable (c'est un problème apparemment connu, j'en ai trouvé trace sur tous les forums parlant de Garmin Edge).

Comme je l'aime bien comme compteur, j'entends le conserver et lui ajouter un autre appareil plus spécifiquement dédié à la navigation (et qui lui aussi enregistrerait, comme ça avec deux systèmes je devrais avoir au moins la garantie qu'un des deux aura enregistré une trace valide).
Tout le monde a l'air d’être très content du Etrex 30 or il est pas trop cher (199 chez Decathlon)
Mon 705 fonctionne sur une batterie externe (qui alimente aussi mon téléphone) et cette année pour les brevets et si les Dieux sont avec moi pour le PBP, je vais me pencher sur la question d'une roue dynamo.

L'Extrex lui fonctionne à piles. Sur du très long donc (en gros 600 et peut-être 400) on excède son autonomie.

La question 

Si on arrive en fin de piles d'un Etrex, et que d'un geste à la fois souple, rapide et élégant, on extrait des sacoches un jeu de piles neuves, l'appareil un fois éteint puis remis en route est-il capable de reprendre la trace ou il en était ou doit on créer une seconde trace ?

Ah que merci

Luc
Revenir en haut Aller en bas
http://luc.saint-elie.com
Daniel
Intarissable sur le sujet
Intarissable sur le sujet
Daniel


Nombre de messages : 686
Age : 74
Localisation : LA ROCHE SUR YON (85) - Accueil
Date d'inscription : 21/12/2006

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Mar 21 Oct - 17:12

Pour ma part j'ai depuis 4 ans un Oregon 450,
(suite à la perte de mon Oregon 400, je l'avais gardé 1 an !)
et j'en suis très, très content (aucun soucis ni bug)

Pourquoi ce choix :

- en 1°, l'autonomie 12h (2 piles AA)
- la possibilité d'utiliser des piles rechargeables, et d'en mettre 1/2/3/.... jeux dans la poche ou la sacoche
(ce qui me permet de partir en rando, plusieurs jours ou sur un long BRM) voir plus en utilisant un chargeur lors des arrêts.
- la possibilité d'utiliser la carto V2 ou V3 de Garmin, au 1/25 000, pour le vélo comme pour des randos pédestres.
- et bien sur toutes les autres fonctions de suivi de trace ou de guidage.

Mais il commence à vieillir, et moi je commence à regarder si en remplacement mon choix serait le même ?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cty85.fr/
admin
^^
^^



Nombre de messages : 5307
Date d'inscription : 21/09/2006

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Mar 21 Oct - 17:29

lstelie a écrit:

La question 

Si on arrive en fin de piles d'un Etrex, et que d'un geste à la fois souple, rapide et élégant, on extrait des sacoches un jeu de piles neuves, l'appareil un fois éteint puis remis en route est-il capable de reprendre la trace ou il en était ou doit on créer une seconde trace ?

J'ai un eTrex Vista Hcx. Lors du changement de piles pas de souci le GPS se recale sur ta trace. Idem si tu fais un routage il se positionne correctement. Pas la peine d'aller vite pour le changement, tu as le temps de mettre tes nouvelles piles correctement Very Happy

Concernant les piles j'ai fait un petit comparatif ici http://superandonneur.fr/matos_piles_et_chargeur_usb.htm

~
«La France est un paradis peuplé de gens qui se croient en enfer»  [Sylvain Tesson]
Revenir en haut Aller en bas
lstelie
Grand plateau
Grand plateau
lstelie


Nombre de messages : 86
Age : 64
Localisation : Paris
Date d'inscription : 06/01/2010

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Mar 21 Oct - 17:35

admin a écrit:
lstelie a écrit:

La question 

Si on arrive en fin de piles d'un Etrex, et que d'un geste à la fois souple, rapide et élégant, on extrait des sacoches un jeu de piles neuves, l'appareil un fois éteint puis remis en route est-il capable de reprendre la trace ou il en était ou doit on créer une seconde trace ?

J'ai un eTrex Vista Hcx. Lors du changement de piles pas de souci le GPS se recale sur ta trace. Idem si tu fais un routage il se positionne correctement. Pas la peine d'aller vite pour le changement, tu as le temps de mettre tes nouvelles piles correctement Very Happy

Concernant les piles j'ai fait un petit comparatif ici http://superandonneur.fr/matos_piles_et_chargeur_usb.htm

Impec, merci !!

Luc
Revenir en haut Aller en bas
http://luc.saint-elie.com
armandos74
Bitumator !
Bitumator !
armandos74


Nombre de messages : 265
Age : 64
Localisation : Annecy ,pres du lac
Date d'inscription : 19/01/2013

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Mar 21 Oct - 18:01

lstelie a écrit:
Bonjour,

Le contexte


Parfois il n'enregistre pas ces traces GPX, ou plus exactement il génère un fichier corrompu, incomplet et inutilisable (c'est un problème apparemment connu, j'en ai trouvé trace sur tous les forums parlant de Garmin Edge).
Luc


souvent dans les forums ,on parle de ce qui ne marche pas ..
J'ai un Edge 800 et je n'ai aucun problème avec mes traces même sur la durée
voici d'ailleurs la dernière pour le fun(en VTT)
http://connect.garmin.com/modern/activity/616054654

Il a d'autres défauts ,mais pas celui incriminé ci dessus
..
seule la fréquence cardiaque  est éliminée quand le fichier est trop lourd.
Revenir en haut Aller en bas
breizh44
Super randonneur
Super randonneur
breizh44


Nombre de messages : 323
Age : 72
Localisation : guerande
Date d'inscription : 20/03/2010

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Mar 21 Oct - 18:06

aucun problème de changement de piles avec l'etrex 30
Revenir en haut Aller en bas
http://www.afvelocouche.fr
lstelie
Grand plateau
Grand plateau
lstelie


Nombre de messages : 86
Age : 64
Localisation : Paris
Date d'inscription : 06/01/2010

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Mer 22 Oct - 17:08

armandos74 a écrit:

souvent dans les forums ,on parle de ce qui ne marche pas ..
J'ai un Edge 800 et je n'ai aucun problème avec mes traces même sur la durée

Bonjour,

En fait c'est un 705 que j'ai , beaucoup plus vieux, la génération d'avant, et c'est lui qui de temps à autres bouffe les enregistrements de traces.

Luc
Revenir en haut Aller en bas
http://luc.saint-elie.com
serge.
L'asperge
L'asperge
serge.


Nombre de messages : 1074
Age : 53
Localisation : SAUMUR
Date d'inscription : 30/12/2011

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Ven 28 Nov - 18:22

Voila un nouveau GPS http://www.trackandnews.fr/2014/11/gps-portable-twonav-anima-le-bon-en-avant-de-compegps/
Revenir en haut Aller en bas
armandos74
Bitumator !
Bitumator !
armandos74


Nombre de messages : 265
Age : 64
Localisation : Annecy ,pres du lac
Date d'inscription : 19/01/2013

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Ven 28 Nov - 19:00

je l'ai remarque aussi
ca pas l'air mal du tout .
le gros avantage par rapport aux "Edge" est la lisibilité.
mais mon Garmin marche encore bien
Revenir en haut Aller en bas
cricri69
Le Maître des cols
Le Maître des cols
cricri69


Nombre de messages : 1534
Age : 54
Localisation : Premier PBP en Août 2007, Premier LEL en Juillet 2009, Premier TriRhena en 2014
Date d'inscription : 05/03/2007

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Dim 30 Nov - 18:53

VC44 a écrit:
J'ai un Etrex vista HCX, il est très bien et a une très bonne autonomie couplé à des piles rechargeables Ni-Mh 3800 mAh.
Sur PBP avec l'Etrex, 2 jeux de piles... c'est tout... S'il ne fait pas trop froid, 45h d'autonomie avec des piles lithium
Revenir en haut Aller en bas
https://nivolas-cyclo.kalisport.com/
diago41
Intarissable sur le sujet
Intarissable sur le sujet
diago41


Nombre de messages : 657
Age : 72
Localisation : CHAMBORD
Date d'inscription : 14/08/2011

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Dim 30 Nov - 19:20

Citation :

VC44 a écrit:
J'ai un Etrex vista HCX, il est très bien et a une très bonne autonomie couplé à des piles rechargeables Ni-Mh 3800 mAh.
Sur PBP avec l'Etrex, 2 jeux de piles... c'est tout... S'il ne fait pas trop froid, 45h d'autonomie avec des piles lithium


Piles rechargeables Ni-Mh 3800 mAh : Ou as tu trouvés des accus  aussi performants ? la marque ?

Durée des piles avec un Etrex :
Je dirais volontiers 40h plutôt que 45, mais je confirme que les piles au lithium durent..... longtemps......

Quelqu'un aurait il un truc pour avoir une trace un plus large, donc plus  visible avec un Etrex Vista ?. Avec la fatigue, j'ai tendance à la perdre  sans y prendre garde.... Quel GPS ? - Page 4 Confused Quel GPS ? - Page 4 Confused
Revenir en haut Aller en bas
http://alainseverin@orange.fr
serge.
L'asperge
L'asperge
serge.


Nombre de messages : 1074
Age : 53
Localisation : SAUMUR
Date d'inscription : 30/12/2011

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Dim 30 Nov - 20:25

J ai des duracell rechargeable 2450 mah et je fais un 400 avec sans problème
Elles ont 3 ans en plus 
Pour PBP je prendrais des lithium quand même 
Par contre 3800 mah me parait être interessant
Revenir en haut Aller en bas
Zeb
Cuisse de grenouille
Cuisse de grenouille
Zeb


Nombre de messages : 13
Age : 52
Localisation : Reims
Date d'inscription : 20/11/2014

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Cartographie /Garmin edge 810   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Mer 17 Déc - 8:47

Bonjour,

J'ai une question tout bête, et peut-être ai-je mal fouillé dans le forum, mais : par exemple, pour le garmin edge 810, je n'ai pas besoin d'acheter une carte topo supplémentaire si je me contente de rester sur la "route" ( pas d'utilisation VTT). Il fonctionne avec un minimum de fond de carte ?

Merci d'avance
Revenir en haut Aller en bas
veloblan
Vulcain
Vulcain
veloblan


Nombre de messages : 4014
Age : 74
Localisation : Auvergne
Date d'inscription : 19/11/2006

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Mer 17 Déc - 9:11

Zeb a écrit:
Bonjour,

J'ai une question tout bête, et peut-être ai-je mal fouillé dans le forum, mais : par exemple, pour le garmin edge 810, je n'ai pas besoin d'acheter une carte topo supplémentaire si je me contente de rester sur la "route" ( pas d'utilisation VTT). Il fonctionne avec un minimum de fond de carte ?

Merci d'avance
Pas vraiment besoin de carte pour rester sur la route ( j'ai le 810) en fait la carte te sert a savoir ou tu te trouves, je me fais guider à VTT sans carte, suffit de suivre la trace Very Happy En cherchant bien la carte IGN France entière, 0€ cheers
Revenir en haut Aller en bas
http://www.veloblan.com/
Zeb
Cuisse de grenouille
Cuisse de grenouille
Zeb


Nombre de messages : 13
Age : 52
Localisation : Reims
Date d'inscription : 20/11/2014

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Mer 17 Déc - 9:21

veloblan a écrit:
Zeb a écrit:
Bonjour,

J'ai une question tout bête, et peut-être ai-je mal fouillé dans le forum, mais : par exemple, pour le garmin edge 810, je n'ai pas besoin d'acheter une carte topo supplémentaire si je me contente de rester sur la "route" ( pas d'utilisation VTT). Il fonctionne avec un minimum de fond de carte ?

Merci d'avance
Pas vraiment besoin de carte pour rester sur la route ( j'ai le 810) en fait la carte te sert a savoir ou tu te trouves, je me fais guider à VTT sans carte, suffit de suivre la trace Very Happy En cherchant bien la carte IGN France entière, 0€ cheers
Ok, merci !
Revenir en haut Aller en bas
hbr78
Intarissable sur le sujet
Intarissable sur le sujet
hbr78


Nombre de messages : 566
Age : 50
Localisation : Guyancourt - Yvelines
Date d'inscription : 09/07/2013

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Mer 17 Déc - 14:52

Tu peux aussi utiliser openstreetmap, par exemple ici : http://garmin.openstreetmap.nl/

Moins simple mais gratuit...

Pour ma part j'ai un Edge 810, très bien, trouvé à 400€ environ avec capteurs HRM et Frequence/vitesse

Seul bémol, le risque avec l'usb pour recharger en roulant. Peut être qu'un GPS à piles pourrait être plus sûr.
Revenir en haut Aller en bas
francis16
Super randonneur
Super randonneur
francis16


Nombre de messages : 442
Age : 62
Localisation : CHARENTE
Date d'inscription : 02/11/2013

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Mer 17 Déc - 15:54

hbr78 a écrit:
Tu peux aussi utiliser openstreetmap, par exemple ici : http://garmin.openstreetmap.nl/

Moins simple mais gratuit...

Pour ma part j'ai un Edge 810, très bien, trouvé à 400€ environ avec capteurs HRM et Frequence/vitesse

Seul bémol, le risque avec l'usb pour recharger en roulant. Peut être qu'un GPS à piles pourrait être plus sûr.
c'est quoi le risque avec l'usb pour recharger en roulant ?
Revenir en haut Aller en bas
hbr78
Intarissable sur le sujet
Intarissable sur le sujet
hbr78


Nombre de messages : 566
Age : 50
Localisation : Guyancourt - Yvelines
Date d'inscription : 09/07/2013

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Mer 17 Déc - 16:01

Les vibrations, je me trompe peut être, mais il ne me semble pas que les soudures soient forcément testées pour supporter les vibrations de quelque chose connecté en roulant
Il me semble que Sccber avait eu un soucis à ce sujet d'ailleurs.

Sinon, effectivement ça marche. J'utilise la connexion sur le moyeu dynamo (via le phare B&M ) ou la reserve de charge quand je roule moins longtemps de nuit.

L'autre avantage des piles est qu'on peut les changer en s'abritant quand il pleut.
Normalement, on ne doit pas utiliser le connecteur USB sous l'eau en roulant....
Revenir en haut Aller en bas
francis16
Super randonneur
Super randonneur
francis16


Nombre de messages : 442
Age : 62
Localisation : CHARENTE
Date d'inscription : 02/11/2013

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Mer 17 Déc - 16:17

Ok merci 

j'ai utilisé mon edge 800 cette année et l'ai rechargé sans problème 

mais c'est vrai que je n'ai pas rechargé sous une pluie battante, car là pour le coup on est pas à l'abri  lol!
Revenir en haut Aller en bas
bruno91
La feignasse
La feignasse
bruno91


Nombre de messages : 1375
Age : 59
Localisation : Palaiseau (91)
Date d'inscription : 11/08/2009

Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10Mer 17 Déc - 19:37

hbr78 a écrit:
Les vibrations, je me trompe peut être, mais il ne me semble pas que les soudures soient forcément testées pour supporter les vibrations de quelque chose connecté en roulant
Il me semble que Sccber avait eu un soucis à ce sujet d'ailleurs.

Sinon, effectivement ça marche. J'utilise la connexion sur le moyeu dynamo (via le phare B&M ) ou la reserve de charge quand je roule moins longtemps de nuit.

L'autre avantage des piles est qu'on peut les changer en s'abritant quand il pleut.
Normalement, on ne doit pas utiliser le connecteur USB sous l'eau en roulant....

J'ai eu un pb du même type.
Cette année le GPS était alimenté via l'USB2BYK avec une batterie tampon au milieu et tout allait bien jusqu'au trirhéna ou pendant tout le périple le GPS c'est mis à clignoter comme s'il perdait l'alimentation externe toutes les 1/2 secondes.
J'ai pensé à un faux contact mais au premier arrêt je n'ai pas pu identifier ce qui contactait mal.

Avec le recul je pense que cela est du à des vibrations mais comme je ne me suis pas resservi du GPS depuis je n'ai pas pu valider la théorie.
L'année prochaine je laisserai le GPS fonctionner sur ses piles et comme je prend des piles rechargeables je les rechargerai en route sur la batterie tampon.
Par contre ce qui est bien en alimentation externe c'est que la lumière est toujours allumée et la nuit c'est génial. Je ne me suis quasiment jamais servi de la frontale.  Mais sur les piles cela consomme.
Revenir en haut Aller en bas
http://cyclo91-saison2009.over-blog.com/
Contenu sponsorisé





Quel GPS ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quel GPS ?   Quel GPS ? - Page 4 Mini_h10

Revenir en haut Aller en bas
 
Quel GPS ?
Revenir en haut 
Page 4 sur 6Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant
 Sujets similaires
-
» Quel bonheur
» Flèche de France Bx-Paris
» Quel départ ?
» quel GPS choisir ?
» Quel casque pour le Pbp ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Index du forum :: Conseils :: Matériel et technique-
Sauter vers: