Présentation de Paris-Brest-Paris Randonneurs 2019

Citation :

Ouiais... Sur 6000 il y en a quand même 1000 qui ont une histoire plus courte que prévu.
Pas sûr qu'ils la racontent avec un grand sourire.

On apprend plus de ses défaites que de ses victoires.
Tu as qui on fait 4-5 PBP avant d'en réussir un .

sur 6000 partants combien sont capables de faire un temps mieux vaut partir pour réussir que de tenter une perf et rater
j'ai un copain super costaud qui a mis trois PBP pour arriver au bout car chaque fois il partait pour une perf resultat 2 abandons et le 3eme 5 semaines arrêt pour soigner la tendinite
moi perso le but c'est d'aller au bout sans trop de fatigue et pour l'instant ça marche bien comme ça c'est pas à 62 ans que je vais performer

dingovelo a écrit:

Citation :

Ouiais... Sur 6000 il y en a quand même 1000 qui ont une histoire plus courte que prévu.
Pas sûr qu'ils la racontent avec un grand sourire.

On apprend plus de ses défaites que de ses victoires.
Tu as qui on fait 4-5 PBP avant d'en réussir un .

Bonjour à tous,

Affirmation fausse : il n'y a aucun exemple de cyclo ayant connu quatre échecs à PBP et ayant réussi à la cinquième fois. Si tu connais un cas, surtout n'hésite pas à le signaler. Il peut toujours y avoir une erreur, mais j'en doute.

Il y a exactement 30 cyclos ayant connu au moins quatre échecs pour Abandon ou Hors Délai, dont 7 ont même connu cinq échecs. Parmi ces 30 il y en a 26 qui ont homologué au moins un PBP et 4 qui n'ont eu que leurs quatre échecs. Parmi les 26 aucun n'a attendu la cinquième tentative pour réussir. Un seul a réussi à la quatrième fois et les autres ont généralement réussi plutôt à la deuxième fois.

La tendance observée est d'ailleurs inverse de ce que tu dis. Beaucoup de ceux ayant un nombre important d'échecs ont connu la réussite plutôt au début et les échecs ensuite.

acollongues a écrit:

La tendance observée est d'ailleurs inverse de ce que tu dis. Beaucoup de ceux ayant un nombre important d'échecs ont connu la réussite plutôt au début et les échecs ensuite.

Surprenant.

Ont réussi une fois, puis ont cru que ce serait plus facile et se sont moins bien préparés ?

Ou se sont mis un objectif trop important les fois suivante ?
.

Les légendes sont parfois tenaces, à vélo et ailleurs.
"acollongues" a réussi à reconstituer l'historique de la très grande majorité des 19993 cyclos différents qui ont homologué au moins un PBP sans compter ceux qui ont pris le départ et qui n'ont pas eu le bonheur d'arriver au bout et même ceux qui se sont inscrits et qui n'ont pu prendre le départ ... Il a réalisé là un travail titanesque depuis une quinzaine d'années environ car si maintenant, avec l'informatique, c'est très facile (encore qu'il puisse y avoir des doutes sur les noms de certains étrangers surtout), jusque dans les années 1980, presque tout se faisait "à la main" et de façon parfois incomplète. Et puis, les cyclos de PBP 1931 voire 1948 ou 1951, pas facile de retrouver leur trace ... D'ailleurs, Alain n'a pas encore tout retrouvé et, malgré ses recherches continuelles, il subsiste encore quelques doutes et quelques manques dans son fichier. Chapeau Alain, pour cet énorme boulot mené dans la discrétion qui te caractérise !
Tout cela pour affirmer que si, en matière de PBP et d'infos sûres, il y a une référence "incontournable" (comme l'on dit souvent), c'est bien Alain.

Oui tu as raison 1er réussi et après 4 ou 5 autre rater , comme quoi rien est dans la poche .

Sacré motivation Alain, Bravo et merci 

J'ai abandonné sur mes deux premières tentatives (pas assez préparé sur la première et blessure sur la seconde) puis réussi mes deux autres

En effet, comme le dit Jean-Claude, depuis que France Télécom a eu la délicate attention de balancer ses cadres « ramollis » en congé de fin de carrière, c'est-à-dire depuis 2004, j’ai occupé beaucoup de mon temps libre non-pédalant à essayer de bâtir une base de données complète de tous les Paris-Brest-Paris Randonneurs depuis 1931. Le déclencheur a été de constater que des sites étrangers en savaient parfois plus sur Paris-Brest que l’ACP elle-même.

Il faut dire que les listes des premiers PBP étaient parfois très succinctes. Le pire exemple est l'édition de 1956 pour laquelle l’ACP ne possédait qu’une liste de noms (avec des fautes orthographiques nombreuses) et de temps, pas de club ni même de prénom, et encore moins les abandons ou les âges.

Petit à petit, en compulsant les journaux et les revues de l’époque, en fréquentant les archives départementales, en utilisant à fond Internet, en parlant avec des anciens, en questionnant des clubs, etc… tout cela s’est enrichi.

Aujourd’hui il ne reste que trois hollandais de 1956 sans prénom et quelques sans club. Mieux : 94,5% des homologués ont une date de naissance. Mais je n’ai, par exemple, jamais trouvé la liste complète des engagés (pas des homologués, bien sûr) de 1931, 1956 et 1961. Si quelqu’un connaît quelqu’un qui posséderait ces documents rares…

Pourquoi sont-ils si rares ? Parce qu'en 1931 le véto posé par Desgrange au Paris-Brest-Paris à allure libre pour favoriser celui à allure Audax a fait que seuls deux journaux ont osé en parler : l’ Echo des Sports et Cyclo-Sport. Malgré les recherches de mes amis les plus fins limiers, il n’a jamais été possible de les trouver, ni dans les Bourses au Vélo, ni sur Internet, ni à la BNF, ni au Musée de St Etienne, nulle part. C’est dommage d’autant qu’en 1931 une triplette était au départ puis abandonna à Dreux sur incident mécanique. Mais qui la chevauchait ? Le saura-t-on un jour ? Reconnaissance éternelle à qui trouvera.

Bonjour à tous,
"Les légendes sont parfois tenaces" les interprétations aussi.
Je n'ai pas accès à toutes les informations chiffrées mais je me suis amusé à regarder d'un peu plus près les résultats des 11 dernières éditions.
Les supers temps sont peu nombreux, moins de 1,5% passent sous la barre des 50 H.
Le temps médian est très proche des 80H, l'esprit "randonneur" est plus dans cette zone que des 60H.

Les randonneurs roulent seuls... mais en 2015 40% arrivent entre 85 et 90 H  soit presque 6/minute.
Seul peut être mais pas trop!

Bonne route à tous.

C'est très juste, mon cher Paddy et je dirai même plus, c'est parfaitement exact. Le temps médian des 18 éditions (y compris les premières où le délai était de 96 heures) est de 80h08'.

Sur ces 18 éditions, la proportion de PBP en 50 heures et moins est de 1,18%, celle des PBP en 60 heures et moins est de 6,55%.

Pour info, et ça pourrait intéresser quelques forumeurs, l'âge médian des homologués lors des 18 éditions (calculé sur les 95% de la population dont je connais la date de naissance) est de 46 ans.

Mais je pense que l'âge moyen a tendance à croître de façon assez importante au fil des éditions, au moins chez les Français ; heureusement que les étrangers, sans doute globalement bien plus jeunes, sauvent la mise ...
Quant au temps moyen, il me semble bien qu'il a tendance aussi à augmenter, ce qui ne serait pas illogique car en corrélation avec la moyenne d'âge pour une large partie.

Oui, on a déjà évoqué cette question de l'augmentation de l'âge (moyen ou médian). L'âge médian de 46 ans semble faible par rapport au ressenti de chacun actuellement. C'est le poids des étrangers plus jeunes comme tu le soulignes, mais c'est aussi que PBP a longtemps été presque exclusivement une affaire de jeunots.

Il est vrai que l'organisation beaucoup plus spartiate qu'actuellement et l'assistance aux contrôles moins présente pouvaient effrayer les cyclos du demi-siècle considérés autrefois comme âgés. Ils étaient l'exception alors qu'ils sont devenus la norme.

Quant au temps médian, il monte en effet avec l'âge, mais aussi avec le recul de la conception sportive de Paris-Brest qui prévalait, quand on parlait à chaque fois des records par catégorie et que la presse ne mentionnait que les premiers. Sans doute y avait-il un peu de nostalgie du Paris-Brest des pros, disparu après 1951. Il me semble que les débordements de 2003 ont été un coup d'arrêt à cette conception très sportive.

acollongues a écrit:

(...)
Il me semble que les débordements de 2003 ont été un coup d'arrêt à cette conception très sportive.

Échanges très intéressants

Quels ont été les débordements de 2003 ?

Et la gente féminine ?

Il me semble avoir lu que le taux de réussite des dames était meilleur que celui des hommes ?

Est-ce vrai ?

Bonjour à tous,
l'age médian.
En sport passé 35 ans on est vieux. Le corps demande plus de temps de récup, les performances générales baissent etc.
Mais nous vieillissons mieux ou moins vite.
L'age n’étant plus un problème, jusqu'à un certain point, il est possible de réussir un PBP "malgré" l'age.

Nous avons accès aux informations. Il y a 40 ans qui pouvait renseigner un candidat au PBP ? C'est quoi le PBP ? Quelle préparation etc autant de questions sans réponse ou alors très peu.

Aujourd’hui on sait comment mettre un maximum de chances de son coté, le PBP n'est plus incessible.
Autant de conditions pour qu'un "vieux" réussisse et donc l'age médian augmente.

Le temps médian.
Avec l'age vient la raison, les candidats ne cherchent pas la performance sportive, ils prennent le temps profitent et donc  le temps augment. (A moins que ... voir l'age médian )

Bonne route à tous.

Paddy a écrit:

Nous avons accès aux informations. Il y a 40 ans qui pouvait renseigner un candidat au PBP ? C'est quoi le PBP ? Quelle préparation etc autant de questions sans réponse ou alors très peu.

Si si Paddy, il y a 40 ans ( j'avais presque 30 ans), j'étais licencié dans un club FFCT et nous avions déjà une revue qui en parlait. Et le journal local relatait toujours les exploits des cyclos ayant effectué le PBP...

Et même une dizaine d'années plus tôt, des revues généralistes, comme le Miroir des Sports, le Miroir Sprint ou le Miroir du Cyclisme parlaient des grands événements cyclo...
Essayez de trouver aujourd'hui dans l' Equipe des infos sur la longue distance...

Portocéan a écrit:

Paddy a écrit:

Nous avons accès aux informations. Il y a 40 ans qui pouvait renseigner un candidat au PBP ? C'est quoi le PBP ? Quelle préparation etc autant de questions sans réponse ou alors très peu.

Si si Paddy, il y a 40 ans ( j'avais presque 30 ans), j'étais licencié dans un club FFCT et nous avions déjà une revue qui en parlait. Et le journal local relatait toujours les exploits des cyclos ayant effectué le PBP...

Et même une dizaine d'années plus tôt, des revues généralistes, comme le Miroir des Sports, le Miroir Sprint ou le Miroir du Cyclisme parlaient des grands événements cyclo...
Essayez de trouver aujourd'hui dans l' Equipe des infos sur la longue distance...

Bonjour à tous,
Oui, je te crois sur parole, mais c'était plus confidentiel qu'un forum par exemple, c'était le sens de mon propos.
En même temps toutes les infos disponibles ne sont pas forcément bonnes...
Bonne route à tous

breizh22 a écrit:

acollongues a écrit:

(...)
Il me semble que les débordements de 2003 ont été un coup d'arrêt à cette conception très sportive.

Échanges très intéressants

Quels ont été les débordements de 2003 ?

Est-ce bien opportun de revenir sur des moments désagréables et de réveiller des querelles aujourd'hui apaisées ? Sincèrement je ne le pense pas. Il y a eu à l'époque suffisamment d'échanges très vifs, dont certains sur des forums plus anciens que celui-ci, autour du thème "Paris-Brest-Paris est-il une course ?"  La question est aujourd'hui tranchée et la réponse est "non". Point final.

Portocéan a écrit:

Et la gente féminine ?

Il me semble avoir lu que le taux de réussite des dames était meilleur que celui des hommes ?

Est-ce vrai ?

Non c'est absolument faux.

Je suppose que tu entends par taux de réussite le rapport entre le nombre d'homologués et le nombre d'inscrits (y compris les non-partants).

Depuis la création de PBP en 1931, soit mesuré sur 18 PBP qui représentent un peu plus de 40000 inscriptions, le taux de réussite des hommes est de 78,3 % et celui des femmes est de 69,1 %. Le taux des deux sexes confondus est de 77,8 %. Les femmes représentent sur les 18 PBP moins de 6% des inscriptions (5,8 % exactement).

J'vous l'disais ! On lui raconte pas d'conneries au Alain !
Une fois, un copain de mon club rencontre un cyclo d'assez loin chez des amis à lui. Il se trouve que le gars a "fait PBP". Combien ? A priori un bon paquet d'après mon copain. Je vérifie. En fait, il n'en avait réussi qu'un et péniblement ... Alors les affirmations dans ce cas-là, faut parfois les prendre avec prudence ...

Bonjour à tous 
Et le super champion cyclo du club qui est en grand dans le journal avec un temps de 95H...

Et j'ai appris de source sure d'un  copain d'un cylo d'un club qui va aligner au moins... Que les brevets de qualification du PBP 2019 avaient déjà commencé.

Bizarrement ma source sûre à peu apprécié quand j'ai qualifié son pote de menteur.
Je dois manquer de retenue.

Bonne route à tous.

les brm qualificatifs ont deja commence en Belgique

Le calendrier des brm ne s'arretes pas en Belgique et Pays bas.
Le 15 décembres nous étions 65 participants sur le 200 km de Bruges avec le froid .

julbute a écrit:

les brm qualificatifs ont deja commence en Belgique

Heu les brevets qualificatifs 2019 en 2018?